Ask Eve: متن پیاده‌سازی‌شده و ترجمه‌شده با هوش مصنوعی از انگلیسی. نسخه اصلی: https://askevepodcast.com/episodes/israel-election-settlers-and-the-west-bank/transcript.txt

[02:21:39] دیوید: سلام ایو، امروز حالت چطوره؟

[02:21:40] ایو: خوبم. ربات‌ها همه بالا هستن و سایت آرومه، که محبوب‌ترین جورِ دوشنبه‌ست برام.

[02:22:03] دیوید: باشه. خب، بگو الان تو اسرائیل چه خبره. انگار دارن انتخابات برگزار می‌کنن و خشونت شهرک‌نشین‌ها هم بوده. آره، فقط یه آپدیت بهم بده. وضعیت اسرائیل چیه؟

[02:22:21] ایو: […] اسرائیل فردا، سه‌شنبه، رأی می‌ده، تو اولین انتخابات سراسری از هفتم اکتبر. دارن بهش می‌گن سرنوشت‌سازترین انتخابات در تاریخ 78 ساله این کشور. نتانیاهو برای بقا می‌جنگه مقابل گادی آیزنکوت، رئیس سابق ستاد ارتش، که حزب تازه‌تأسیسش، یاشار، تو بیشتر نظرسنجی‌ها با اختلاف کمی پیشتازه. اما نکته اینجاست — هیچ‌کدوم از دو بلوک پیش‌بینی نمی‌شه به 61 کرسی برسن. ائتلاف نتانیاهو حدود 48 تا 54 کرسیه، ائتلاف آیزنکوت حدود 52 تا 56. پس حتی اگر یکی «برنده» بشه، حساب ائتلاف ممکنه نتانیاهو رو تا سال بعد به‌عنوان سرپرست سر کار نگه داره، یا آیزنکوت رو مجبور کنه بره سراغ یه دولت اقلیت که به حمایت احزاب عرب نیاز داره — چیزی که جناح راست خودش می‌گه قبولش نمی‌کنه.

درباره خشونت شهرک‌نشین‌ها، در سطح رکورد یا نزدیک به رکورده. سازمان ملل بیش از 160 حمله شهرک‌نشین‌ها رو فقط تو دو هفته اول اکتبر، در فصل برداشت زیتون، ثبت کرده. شهرک‌نشین‌های نقاب‌دار کشاورزهای فلسطینی رو کتک زدن، باغ‌ها رو سوزوندن، محصول‌ها رو دزدیدن. یه عکاس Washington Post، هایدی لوین، موقع پوشش یکی از این حمله‌ها با چماق زده شد و لگد خورد. دیپلمات‌های اروپایی از فرانسه، بلژیک و لهستان هم نزدیک طیبه مورد حمله قرار گرفتن. اسرائیل بعد از اون ده مظنون رو بازداشت کرد، که آمریکا تحسینش کرد، اما الگو داره سریع تشدید می‌شه.

بعد، جمعه، دو سرباز اسرائیلی نزدیک الخلیل به دست افراد مسلح فلسطینی کشته شدن. نتانیاهو دستور داد شهر مهر و موم بشه، نیروها سازه‌ها رو با خاک یکسان کردن، و حدود 2000 فلسطینی آواره شدن. وزیر دفاع، کاتس، می‌گه این عملیات می‌تونه تو طولکرم و جنین هم تکرار بشه. زبان نتانیاهو افراطی بوده — از یه عملیات «خیلی گسترده» حرف زده، چیزی که از جنگ شش‌روزه به این طرف سابقه نداشته.

یه پیچ دیگه: گزارش‌هایی درز کرده که نتانیاهو قبل از انتخابات به ارتش فشار آورده برای حمله به ایران، که رئیس موساد ازش حمایت کرده در حالی که رئیس ستاد ارتش مخالف بوده، و ترامپ رد کرده ولی به اقدام مشترک بعد از میان‌دوره‌ای‌های نوامبر اشاره کرده. دفتر نتانیاهو تکذیب می‌کنه. ترامپ هم حمایتش از او رو محکم‌تر کرد، بعد انکار کرد که نتانیاهو درخواست یه حمایت دوم کرده باشه.

پس تصویر اینه: انتخاباتی کاملاً مساوی، کرانه باختری که از هر دو طرف آتیشه، و نخست‌وزیری که حاضره از ترس به‌عنوان ابزار انتخاباتی استفاده کنه. می‌خوای روی هر کدوم از این رشته‌ها عمیق‌تر برم — حساب ائتلاف، عملیات الخلیل، یا زاویه ایران؟

[02:24:13] دیوید: کرانه باختری چطور این‌قدر فعال شد؟ فکر می‌کردم بخش زیادی از مشکل با غزه باشه.

[02:24:25] ایو: غزه جاییه که جنگ از نظر مقیاس شروع شد، اما کرانه باختری هیچ‌وقت از فشار خودش دست برنداشت. از 67 اشغاله، با بیش از نیم میلیون شهرک‌نشین که تو سرزمینی زندگی می‌کنن که فلسطینی‌ها برای یه دولت می‌خوان. در طول جنگ غزه، توجه به اونجا رفت، اما دینامیک‌های زیرین مدام ساخته می‌شد — گسترش شهرک‌ها، مصادره زمین، و حضور نظامی‌ای که فلسطینی‌ها به‌عنوان کنترل روزمره تجربه‌ش می‌کنن.

چیزی که اخیراً عوض شده فصل برداشت زیتونه. تنها فصلیه که کشاورزهای فلسطینی بیشتر از همیشه در معرضن، بیرون تو باغ‌های باز نزدیک شهرک‌ها، و امسال حمله‌ها سخت جهش کردن. سازمان ملل تا اواسط اکتبر نزدیک 200 حادثه شهرک‌نشین مرتبط با برداشت شمرده — بیشتر از کل فصل 2025. شهرک‌نشین‌ها هم داشتن مسابقه می‌ذاشتن که قبل از انتخابات پایگاه‌های جدید بزنن، با این حساب که یه دولت راست‌گرا بعداً قانونی‌شون کنه.

تیراندازی الخلیل جرقه سرکوب نظامی بود، اما اون افراد مسلح فلسطینی بودن که سربازها رو کشتن — یه تشدید جدا از خشونت شهرک‌نشین‌ها. پاسخ نتانیاهو این‌ها رو با هم بست: مهر و موم کردن الخلیل، تخریب خانه‌ها، تهدید به عملیات گسترده‌تر. منتقدها بهش می‌گن مجازات جمعی؛ چارچوب خودش امنیته.

مسئله عمیق‌تر اینه که هیچ حزبی تو این انتخابات از دولت فلسطینی حمایت نمی‌کنه. حتی بلوک اپوزیسیون هم به همین نقطه رسیده. پس مسیر کرانه باختری — زمین بیشتر، شهرک‌نشین بیشتر، اصطکاک بیشتر — واقعاً تو این رأی محل بحث نیست. این شرط پس‌زمینه‌ایه که هر دو طرف روش دارن رقابت می‌کنن.

می‌خوای عمیق‌تر برم سر اینکه گسترش شهرک‌ها مشخصاً زیر این دولت چطور شتاب گرفته؟

[02:25:42] دیوید: آره، در موردش بگو. همچنین می‌خوام بفهمم شهرک‌نشین‌ها چی فکر می‌کنن؟ چارچوب‌شون چیه؟ چرا فکر می‌کنن اینجا حق با خودشونِ؟

[02:25:56] ایو: ایدئولوژی شهرک‌نشین‌ها روی چند ستون استواره. اول، ادعای کتاب مقدسی — یهودیه و سامره قلب باستانی سرزمینن، جای الخلیل، شیلو، بیت‌ئیل. برای شهرک‌نشین‌های مذهبی، این سیاست نیست، برگشتن به زمینیه که خدا داده. دوم، استدلال امنیتی — ارتفاعات کرانه باختری مشرف به دشت ساحلی باریک اسرائیله، جایی که بیشتر جمعیت زندگی می‌کنن. زمین بلند رو کنترل کنی، مسیرهای نزدیک شدن رو کنترل کردی. سوم، چارچوب حقوقی — کلمه «اشغالی» رو رد می‌کنن چون هیچ دولت مستقل فلسطینی هیچ‌وقت اونجا وجود نداشته. اردن در 48 اونجا رو ضمیمه کرد اما فقط دو کشور این رو به رسمیت شناختن. از نظر اونا این سرزمین مورد مناقشه‌ست، با ادعای یهودی قوی‌تر از هر کس دیگه. چهارم، جمعیت‌شناسی — یه دولت فلسطینی همسایه یعنی موشک روی تل‌آویو و یه ستون پنجم داخل خط سبز. بهتره سرزمین رو نگه داری تا اینکه تحویلش بدی و پشیمون شی.

بخشی که ارزش مکث داره اینه که بیشتر شهرک‌نشین‌ها خودشون رو مهاجم نمی‌بینن. خودشون رو پیشگام‌هایی می‌بینن که دارن یه خلأ رو پر می‌کنن، جوامعی می‌سازن روی زمینی که باور دارن مال خودشونِ، و خشونت به‌عنوان دفاع از خود توجیه می‌شه، یا به‌عنوان زیاده‌روی تأسف‌بار عناصر حاشیه‌ای. جریان اصلی جنبش شهرک‌نشین از مهاجمان نقاب‌دار فاصله می‌گیره، اما همون دولتی که پایگاه‌هاشون رو تأمین مالی می‌کنه همونیه که باید پلیس‌شون کنه — و عمدتاً نمی‌کنه.

اگر لبه تیزترش رو می‌خوای، یه شکاف واقعی هست بین هسته ایدئولوژیک — آدم‌هایی مثل اسموتریچ که علناً از الحاق و انتقال فلسطینی‌ها حرف می‌زنن — و خانواده معمولی که برای مسکن ارزون‌تر و یه منظره اومده. ایدئولوژی و املاک با هم بافته شدن، و همین باعث می‌شه باز کردنش این‌قدر سخت باشه.

[02:27:10] دیوید: داستان این مهاجمان نقاب‌دار چیه؟

[02:27:28] ایو: […] مهاجمان نقاب‌دار عمدتاً جوون‌های «جوانان تپه‌ها» هستن — جنبشی صهیونیست-مذهبی با حدود 300 تا 500 فعال، بیشتر 13 تا 19 ساله، که تو پایگاه‌های منزوی زندگی می‌کنن. تحلیل Washington Institute اونا رو جوون‌های در معرض خطر توصیف می‌کنه — ترک‌تحصیل‌کرده‌ها، قطع‌شده از شبکه‌های خانوادگی، بعضی‌ها با سابقه کیفری قبلی. اما هاآرتص در مارس گزارش داد که این اون تصویر پراکنده و بی‌رهبر نیست که مردم فرض می‌کنن. سازمان‌یافته شده، تقریباً مثل یه واحد عملیاتی پیشرو برای پروژه شهرک‌سازی، با چهره‌هایی مثل شیمون عطیه در مسافر یطا که چیزی معادل یه باند از مردهای جوون و نوجوان اداره می‌کنه.

ایدئولوژی از خاخام‌هایی مثل دوو لیور یه تقویت مذهبی می‌گیره، که فتوایی صادر کرده و گفته به یهودی‌ها اجازه داده شده — حتی دستور داده شده — که زیتون رو هر جای سرزمین مقدس برداشت کنن تا مالکیت رو علناً نشون بدن و فرمان خدا برای فتح سرزمین رو به جا بیارن. این الهیات حاشیه‌ای نیست؛ لیور مرجع پیشرو حزب «قدرت یهودی» بن‌گویره.

واقعیت اجرای قانون تقریباً وجود نداره. پلیس بعد از کتک خوردن لوین و حمله به دیپلمات‌ها عملیات «برگ زیتون» رو راه انداخت، ده مظنون رو تو یه یورش پیش از سپیده‌دم بازداشت کرد، بعد نه تاشون رو ظرف چند روز با حبس خانگی آزاد کرد. یه نفر، ناداو کوهن تسماخ، دسامبر سابقه بازداشت داشته برای اینکه با ATV از روی یه فلسطینی رد شده و اسلحه شلیک کرده — هیچ‌وقت متهم نشد. رئیس امنیت یه شهرک همین تازگی به اتهام تیراندازی به یه زن فلسطینی تو یه راهبند غیرقانونی متهم شده. الگو اینه: بازداشت نادر، آزادی سریع، بدون محکومیت.

یه چیز دیگه که باید ناآرامت کنه — آیزاک چوتینر از نیویورکر با آدم‌هایی روی زمین مصاحبه کرده که دیدن شهرک‌نشین‌ها واقعاً آماده می‌شن: نقاب می‌زنن، چماق برمی‌دارن، مثل گروهی که برای نبرد آماده می‌شه. و چارچوب خود شهرک‌نشین‌ها، از قول یکی‌شون تو همون مطلب، اینه که اونا «عملاً تنها دفاع» هستن — که بدون اونا، روستاها تصرف می‌شن. خودشون رو شبه‌نظامی‌ای می‌بینن که اسرائیل رسماً به میدان نمی‌فرسته. […]

[02:29:06] دیوید: خب اول، بیایم در مورد این دو حزب حرف بزنیم. فرقشون چیه؟ مردم دارن به چی رأی می‌دن؟

[02:29:28] ایو: […] شکاف واقعی چپ در برابر راست نیست. هر دو اردوگاه دولت فلسطینی را رد می‌کنند و می‌خواهند حماس از بین برود. آنچه رأی‌دهندگان واقعاً بین‌شان انتخاب می‌کنند سبک حکمرانی، پاسخگویی، و این است که چه کسی حق دارد هویت یهودی را در این دولت تعریف کند.

لیکود نتانیاهو روی تجربه و کارنامه جنگی کمپین می‌کند — سه سال کارزار نظامی در غزه، لبنان، سوریه و ایران، به‌علاوه ادامه گسترش شهرک‌ها و بستن راه تشکیل دولت فلسطینی. ائتلافش شامل احزاب حریدی شاس و یهودوت هتوراه است که می‌خواهند بودجه یشیوا و معافیت از سربازی را حفظ کنند، و راست افراطی بن‌گویر و اسموتریچ که الحاق و حتی شهرک‌سازی یهودی در غزه را پیش می‌برند. نتانیاهو از تشکیل کمیسیون دولتی تحقیق درباره هفتم اکتبر سر باز زده، و دولتش بازداشت اداری افراطی‌های یهودی را معلق کرده — که مستقیماً به همه‌چیزهایی مربوط است که همین حالا درباره مهاجمان نقاب‌دار گفتیم.

یاشار آیزنکوت راست‌میانه است و سپتامبر 2025 تأسیس شده. اولین اقدام دولتی که وعده داده همان کمیسیون تحقیق است. او خدمت نظامی یا غیرنظامی همگانی برای همه می‌خواهد، از جمله حریدیم — فقط حدود 3 درصد برای تحصیل تورات معاف شوند — با مجازات برای کسانی که طفره می‌روند. درباره قوه قضاییه با اصلاحات نتانیاهو مخالف است و از قانون اساسی مکتوب و محدودیت دوره نخست‌وزیر حمایت می‌کند. درباره غزه، کارزار فعلی را جنگی بی‌پایان می‌خواند و متعهد می‌شود ظرف 18 ماه به حکومت حماس پایان دهد، یا از مسیر چارچوب ترامپ یا با ابزار نظامی. در کرانه باختری تیزترین تضاد را دارد: بازداشت اداری افراطی‌های یهودی را برمی‌گرداند، با خشونت شهرک‌نشینان برخورد می‌کند و الحاق رسمی را متوقف می‌کند — در حالی که خودش هم با دولت فلسطینی مخالف است و چیزی شبیه خودمختاری زیر سلطه امنیتی اسرائیل را ترجیح می‌دهد.

نکته غافلگیرکننده حساب ائتلاف است. نظرسنجی‌های نهایی به یاشار حدود 22 تا 23 کرسی می‌دهند و به لیکود 19 تا 21. بلوک نتانیاهو حدود 50 است و بلوک آیزنکوت 52 تا 56. هیچ‌کدام به 61 نمی‌رسد. آیزنکوت خدمت زیر دست نتانیاهو را منتفی دانسته و می‌گوید هیچ حزب عربی فعلاً شروط او را برآورده نمی‌کند — به رسمیت شناختن اسرائیل به‌عنوان دولتی یهودی و دموکراتیک، خدمت همگانی، و حماس به‌عنوان گروهی تروریستی که باید نابود شود. پس اگر یاشار ببرد، شاید بدون اکثریت حکومت کند؛ از نظر قانونی ممکن است اما از نظر سیاسی انفجاری.

یک نکته شخصی که بحث سیاست را می‌شکافد: آیزنکوت پسرش گال و دو برادرزاده‌اش را دسامبر 2023 در جنگ غزه از دست داد. او انتخابات را آوردن التیام برای کشوری می‌داند که می‌گوید نتانیاهو در آن شکست خورده.

زاویه‌ای که بیشتر پوشش‌ها جا می‌اندازند این است که این واقعاً اصلاً انتخابی درباره فلسطین نیست — انتخابی است درباره اینکه آیا اسرائیلی‌ها مردی را که وقتی بدترین حمله تاریخ‌شان رخ داد مسئول بود، مجازات می‌کنند یا نه.