Ask Eve: متن پیاده‌سازی‌شده و ترجمه‌شده با هوش مصنوعی از انگلیسی. نسخه اصلی: https://askevepodcast.com/episodes/netanyahu-arc-trial-and-the-court-fight/transcript.txt [02:31:27] دیوید: بیشتر درباره‌ی نتانیاهو بگو. خط سیرش را برام بگو. [02:31:50] ایو: خط سیر نتانیاهو یک صعود 40ساله است، از افسر اطلاعاتی تا بادوام‌ترین سیاستمدار تاریخ اسرائیل. سال 1949 در تل‌آویو به دنیا آمد، پسر بن‌صیون نتانیاهو، مورخ و دستیار زئو ژابوتینسکی، بنیان‌گذار صهیونیسم تجدیدنظرطلب — همان جریانی که به اسرائیل بزرگ باور داشت و به نیت‌های عرب‌ها بی‌اعتماد بود. آن جهان‌بینی برای همیشه بیبی را شکل داد. برادر بزرگ‌ترش، یوناتان، سال 1976 هنگام رهبری عملیات نجات انتبه در اوگاندا کشته شد. نتانیاهو بعداً نوشت وقتی خبر رسید، حس کرد زندگی‌اش تمام شده. در سایرت متکال، یگان کماندویی نخبه، خدمت کرد، در جنگ یوم کیپور جنگید، در MIT درس خواند، و به یکی از صیقل‌خورده‌ترین سخنگوهای انگلیسی‌زبان اسرائیل تبدیل شد — معاون رئیس نمایندگی در واشنگتن، بعد سفیر در سازمان ملل. آن روانی تلویزیونی هیچ‌وقت رهایش نکرد. سال 1988 وارد کنست شد، سال 1993 رهبری لیکود را گرفت، و سال 1996 — اولین انتخابات بعد از ترور رابین — شیمون پرز را با کمترین اختلاف ممکن شکست داد و در 46سالگی جوان‌ترین نخست‌وزیر اسرائیل شد. آن دوره‌ی اول سه سال طول کشید. سال 2009 برگشت و بعد 12 سال پیاپی قدرت را نگه داشت، طولانی‌ترین دوره‌ی پیوسته‌ی تاریخ اسرائیل. در آن دوره توافق‌های ابراهیم را به سرانجام رساند، ایران را مهارشده نگه داشت، و بر آنچه خودش آرام‌ترین دهه‌ی امنیتی تاریخ اسرائیل می‌خواند ریاست کرد — درست تا هفتم اکتبر. کیفرخواست سال 2019 آمد: سه پرونده — پرونده‌ی 1000 بابت هدایا از میلچان و پکر، پرونده‌ی 2000 بابت پوشش مساعد Yedioth Ahronoth در ازای محدود کردن یک روزنامه‌ی رقیب، و پرونده‌ی 4000، جدی‌ترین‌شان، با این ادعا که در ازای پوشش مثبت در Walla، امتیازهای نظارتی را با شائول الویچ، مالک Bezeq، معامله کرده. همه‌چیز را انکار می‌کند و آن را کودتای قضایی معرفی می‌کند. محاکمه سال 2020 شروع شد و او بعد از 98 جلسه، در ژوئن شهادتش را تمام کرد. قضات دو بار پیشنهاد داده‌اند اتهام رشوه‌خواری در پرونده‌ی 4000 را، چون اثباتش سخت است، کنار بگذارند. نوامبر 2025 هم از رئیس‌جمهور هرتزوگ عفو خواست؛ آن نظر در مارس رسید و هرتزوگ هنوز تصمیم نگرفته. بعد برکناری سال 2021 آمد — ائتلاف بنت و لاپید برای اولین بار در بیش از یک دهه او را بیرون کرد. دسامبر 2022 برگشت، با راست‌گراترین دولتی که اسرائیل تا آن وقت جمع کرده بود، از جمله بن‌گویر و اسموتریچ. هفتم اکتبر در دوره‌ی او اتفاق افتاد. ICC نوامبر 2024 برای جنایات جنگی حکم بازداشت صادر کرد. ترکیه همین ماه محاکمه‌ی خودش را درباره‌ی رهگیری ناوگان غزه باز کرد. و حالا 77 سالش است، لاغرتر و رنگ‌پریده‌تر از قبل، به رأی‌دهنده‌ها می‌گوید 5 دوره‌ی دیگر می‌خواهد و اینکه جلوگیری از دستیابی ایران به بمب، مأموریت دوران بزرگسالی‌اش است. پارادوکس این است که حتی تضعیف‌شده، تکه‌تکه بودن سیستم شاید بهترین دوستش باشد. یک تحلیل احتمال ماندنش در قدرت — حتی به‌عنوان سرپرست — را، اگر هیچ طرفی به 61 نرسد، بالای 90 درصد می‌گذارد. او بیشتر از آنکه روی یک برنامه نامزد شود، روی این سؤال نامزد شده: ایران را به چه کس دیگری اعتماد می‌کنی؟ چیزی که بعدش می‌روم سراغش، جنگ عفو است — اینکه هرتزوگ آن تصمیم را نگه داشته در حالی که نتانیاهو کارزار می‌کند، یک بحران قانون اساسیِ زنده است که واقعاً کسی درباره‌اش حرف نمی‌زند. [02:34:09] دیوید: آره، بیشتر درباره‌اش بگو. [02:34:26] ایو: پارادوکس این است که ضعیف شده، اما شکست نخورده. بلوک او در نظرسنجی‌ها حدود 48 تا 50 کرسی دارد، در برابر 52 تا 56 کرسی آیزنکوت، و عدد جادویی 61 است. اما یک تحلیل فرانسوی احتمال ماندنش در قدرت را حتی در سناریوی باخت 93 درصد برآورد کرده، چون قانون اسرائیل خلأ قدرت را ممنوع می‌کند. اگر در هفته‌های مقرر ائتلافی شکل نگیرد، او همین‌طور به‌عنوان نخست‌وزیر موقت سر کار می‌ماند و کشور به سمت انتخابات دیگری می‌رود — و اسرائیلی‌ها این فیلم را قبلاً دیده‌اند: چهار رأی‌گیری بی‌نتیجه بین 2019 و 2021. بیمهٔ واقعی او ناکارآمدی اپوزیسیون است. بنت، لیبرمن، آیزنکوت، لاپید و گولان همه‌شان «هر کسی جز بیبی»اند، اما سر هیچ‌چیز به توافق نمی‌رسند — به‌خصوص بر سر اینکه حمایت احزاب عرب را بپذیرند یا نه، که لیبرمن قاطعانه رد می‌کند. آیزنکوت ایدهٔ یک دولت اقلیت را مطرح کرده که احزاب عرب به‌جای پیوستن، رأی ممتنع بدهند؛ چیزی که اولین مورد تاریخی می‌شد و از نظر سیاسی شدیداً سمی است. همین بن‌بست بهترین دوست نتانیاهو است. در همین حال بنت و لیبرمن آشکارا گفته‌اند که اگر ببرند، همان شب دولت را تحلیف می‌کنند و فوراً محدودیت دوره برای نخست‌وزیر، به‌علاوه ممنوعیت خدمت متهمان کیفری را تصویب می‌کنند — قوانینی که دقیقاً نشانه رفته‌اند تا به دوران سیاسی او پایان بدهند. پس این انتخابات فقط دربارهٔ این نیست که چه کسی حکومت کند؛ دربارهٔ این است که آیا نظام حقوقی بالاخره دستش به او می‌رسد یا نه. خود محاکمه حالا دارد شتاب می‌گیرد — پنج روز جلسه در هفته، که دادگاه آن را جلو انداخته پیش از اینکه قاضی رئیس، ریوکا فریدمن-فلدمن، در مارس 2028 بازنشسته شود. حتی مرافعات پایانی هنوز شروع نشده. اگر در هر یک از اتهام‌ها محکوم شود، زندان واقعی می‌شود. برای همین درخواست عفو از هرتزوگ این‌قدر مهم است، و برای همین ائتلاف او مدام لایحه‌هایی برای سپر کردن او مطرح می‌کند. طنز عمیق‌تر همان چیزی است که Al Jazeera میراث نهایی او خواند: اپوزیسیونی که خودش ساخت. هفده سال رانش به راست، تلاش برای بازنگری قضایی، و ائتلاف‌سازی با افراطی‌ها دقیقاً همان شرایطی را ساخت که یک ژنرال سابق مثل آیزنکوت بتواند به‌عنوان جایگزین مسئول وارد رقابت شود. او همان اسرائیلی را ساخت که حالا ممکن است او را کنار بزند. یک زاویه که ارزش زیر نظر داشتن دارد و تقریباً هیچ‌کس درباره‌اش حرف نمی‌زند — اگر ببازد و موقت بماند، آیا حکم ICC یا تصمیم عفو هرتزوگ، وقتی از صندلی اجرایی کنار است، سریع‌تر جلو می‌رود؟ [02:34:30] دیوید: Polymarket چی می‌گوید؟ [02:34:39] ایو: […] Polymarket حدود 57 میلیون دلار روی نخست‌وزیر بعدی اسرائیل شرط بسته. آیزنکوت حدود 55 درصد است، نتانیاهو 28، بنت 10. یاشار با حدود 70 درصد شانس اول است که بزرگ‌ترین حزب شود، اما معامله‌گرها فقط حدود 20 درصد احتمال می‌دهند که واقعاً ائتلافی شکل بگیرد — کنست معلق نزدیک پنجاه-پنجاه قیمت خورده. نکته‌ی جالب این است که بازار می‌پرسد چه کسی تحلیف می‌شود، نه چه کسی بیشترین کرسی را می‌برد، و صراحتاً دوره‌های سرپرستی را کنار می‌گذارد. پس حتی اگر بیبی به‌عنوان موقت لنگ‌لنگان دوام بیاورد، بابت آن پولی پرداخت نمی‌شود. پیشی آیزنکوت از تابستان دارد بالا می‌رود — مارس زیر 6 درصد بود، وقتی نتانیاهو بالای 60 بود. یک استاد حقوق دانشگاه حیفا گفت فاصله با نظرسنجی‌ها به این برمی‌گردد: نظرسنجی‌ها نیت رأی را می‌سنجند، بازارها می‌سنجند مردم فکر می‌کنند چه کسی واقعاً می‌تواند حکومت کند. [02:35:25] دیوید: بیشتر درباره‌ی این بگو […] [02:35:54] ایو: […] محاکمه الان در مرحلهٔ دفاع است. نتانیاهو شهادت خودش را در ژوئن تمام کرد، بعد از نود و هشت جلسه در طول هجده ماه، و دادگاه از چهارم اکتبر برنامه را پنج روز در هفته کرد تا پیش از بازنشستگی قاضی رئیس، شهادت شاهدان باقی‌مانده را به پایان برساند. دفاع همین تازگی آویخای ماندلبلیت، دادستان کل پیشین، را به دادگاه آورد؛ کسی که کیفرخواست را تأیید کرد، اما حالا یادش نمی‌آید که آیا صریحاً به عبارت «رشوه‌خواری» در پروندهٔ چهارهزار چراغ سبز داده یا نه — می‌گوید عمداً مبهم نگهش داشته تا تحقیق گسترده‌ای ممکن شود. وکلای نتانیاهو از همین استفاده می‌کنند تا بگویند دادستانی به او فشار آورده و مدارک را پنهان کرده. خود اتهام‌ها: پروندهٔ هزار، کلاهبرداری و خیانت در امانت است به‌خاطر هدایای لوکس از میلیاردرها آرنون میلچان و جیمز پکر؛ حدود صد و هفتاد و چهار هزار یورو سیگار، شامپاین و جواهر. پروندهٔ دوهزار همان اتهام است به‌خاطر معاملهٔ ادعایی با آرنون موزس، ناشر یدیعوت آحارونوت — پوشش مثبت در ازای تضعیف یک روزنامهٔ رقیب. پروندهٔ چهارهزار همان جدی است: رشوه‌خواری، کلاهبرداری و خیانت در امانت به‌خاطر امتیازهای نظارتی به شائول الویچ، مالک بزک، در ازای پوشش مثبت در والا. این تنها بند رشوه‌خواری است، و قضات دو بار — در ژوئن 2023 و دوباره همین ژوئن — به دادستان‌ها گفته‌اند اثباتش سخت است و پیشنهاد کرده‌اند کنارش بگذارند. اما دستور نداده‌اند کنار گذاشته شود. حذفش هم پرونده را تمام نمی‌کند — بندهای کلاهبرداری و خیانت در امانت در هر سه پرونده می‌مانند. جبههٔ دیگر، جنگ عفو است. نتانیاهو در نوامبر 2025 درخواست رسمی به رئیس‌جمهور هرتزوگ داد. بررسی ادارهٔ عفو در مارس توصیه کرد که ندهند، چون معیارها را برآورده نمی‌کرد. هرتزوگ علناً به‌جایش مذاکره برای معاملهٔ اقرار را پیش برد و به گزارش‌ها به یک محرم گفته نمی‌تواند کسی را عفو کند که به گناهش اعتراف نمی‌کند. ترامپ مستقیم به هرتزوگ نامه نوشت و خواستار عفو کامل شد و بعداً به‌خاطر تکان نخوردن، او را مایهٔ ننگ خواند. جواب هرتزوگ: هیچ‌کس، حتی رئیس‌جمهور آمریکا، نمی‌تواند در صلاحدید او دخالت کند. رئیس کنست، امیر اوهانا، همین ماه نامهٔ خودش را فرستاد و به هرتزوگ فشار آورد و شهادت ماندلبلیت را نشانهٔ شکست‌های تحقیقاتی دانست — هرچند اوهانا از نظر حقوقی صلاحیتی برای این درخواست ندارد. هرتزوگ هنوز رأی نداده. جنگ دیوان عالی جایی است که ماجرا ساختاری می‌شود. در 2024، دیوان عالی اصلاحیهٔ «معقولیت» را — محور بازنگری 2023 — با رأی هشت به هفت باطل کرد؛ اولین باری که یک قانون پایهٔ واقعی را بی‌اعتبار کرد. همین ژوئن، یازده قاضی به چالش‌های قانون انتصابات قضایی گوش دادند که در مارس 2025 تصویب شده؛ قانونی که کمیتهٔ انتخاب را بازچینی می‌کند، نمایندگان کانون وکلا را با منصوبان سیاسی عوض می‌کند، و آستانهٔ انتصاب در دیوان عالی را از هفت‌به‌دو به پنج‌به‌چهار پایین می‌آورد. نه نفر از یازده نفر منتقد بودند. رئیس دادگاه، آمیت، هشدار داد که در بدن قضات یک تراشهٔ سیاسی کاشته می‌شود. این قانون فقط با کنست بعدی اجرا می‌شود — و برای همین این انتخابات تعیین می‌کند که زنده می‌ماند یا نه. آنچه در میان است، مشخص است: دادگاه الان چهار کرسی خالی دارد، پنج نفر دیگر در دورهٔ بعد بازنشسته می‌شوند، پس تا نه نفر از پانزده قاضی ممکن است عوض شوند. ائتلاف لوین چهار سال از انتصاب سر باز زد، چون نمی‌توانست نامزدهای موردعلاقه‌اش را به تصویب برساند. اسموتریچ و روتمن همین حالا طرح مرحلهٔ بعد را منتشر کرده‌اند — بند غلبه، شکافتن نقش دادستان کل، جلسات علنی برای نامزدها — به‌عنوان شرط ائتلاف. بلوک آیزنکوت، از جمله بنت، متعهد شده قوانین بازنگری را لغو کند. پس رأی‌دهندگان فقط نخست‌وزیر انتخاب نمی‌کنند؛ انتخاب می‌کنند کدام قوهٔ حکومت حق نظارت بر بقیه را داشته باشد. [02:38:35] دیوید: حس می‌کنم کمی اطلاعات بیشتر لازم دارم. می‌توانی چشم‌انداز استراتژیک این جنگ را توصیف کنی؟ یعنی کی دارد سعی می‌کند چه کار کند و چطور به چه چیزی برسد؟ [02:38:57] ایو: سه اردوگاه، هر کدام در بازی کنترل نهادی. ائتلاف نتانیاهو می‌خواهد دادگاه دیگر جلویشان را نگیرد. چهار ستون اصلی یاریو لوین این‌ها بود: معقولیت، سپر ناتوانی، انتصابات، و دادستان کل. معقولیت را در 2023 گذراندند، دادگاه کشتش. قانون انتصابات را در مارس 2025 با ماشهٔ تأخیری گذراندند — همان که الان پیش یازده قاضی است. در ژوئیهٔ 2026 قانونی گذراندند که به وزرا اجازه می‌دهد نظرات حقوقی الزام‌آور دادستان کل را رد کنند و کنترل اینکه چه کسی دادستان کل شود را به دولت می‌دهد. خود نتانیاهو آن رأی را نداد، و این چیزی دربارهٔ این می‌گوید که حتی جناح خودش چقدر آن را رادیواکتیو می‌داند. اسموتریچ و روتمن جلوتر رفته‌اند — جلسات علنی برای نامزدهای دیوان عالی می‌خواهند، بند غلبه تا شصت و یک رأی کنست بتواند قانون باطل‌شده را زنده کند، وزرایی که مشاوران حقوقی خودشان را منصوب کنند، و شکافتن دادستان کل به دو نقش جدا: مشاور دولت و تعقیب. شرطشان برای پیوستن به هر ائتلافی، اجرای همین بسته است. بازی اپوزیسیون، لغو و تثبیت است. یاشارِ آیزنکوت می‌خواهد قوانین بازنگری را بزند و یک قانون پایه دربارهٔ قانون‌گذاری بگذراند که اقتدار خود کنست را تقویت کند و در عین حال نظارت قضایی را نگه دارد. بنت همین تازگی متعهد شد همه‌چیز را لغو کند، از جمله قانون دادستان کل — تعهدی بزرگ‌تر از آنچه قبلاً داده بود. لاپید و چپ میانه یک قانون اساسی مکتوب می‌خواهند. منطق استراتژیک این است که وقتی قوانین بازنگری اجرا شوند، برگرداندنشان خیلی سخت‌تر می‌شود، چون کمیتهٔ انتخاب جدید همان قضاتی را منصوب می‌کند که قرار است لغو را بررسی کنند. خود دادگاه بازیگر سوم است، و یکپارچه نیست. دوازده نفر از پانزده قاضی قدرت بررسی قوانین پایه را تأیید کردند، اما شکاف هشت‌به‌هفت روی معقولیت تنش واقعی درونی را نشان داد — قاضی مینتس علناً پرسید آیا وضعیت آن‌قدر بد هست که باطل کردن یک قانون پایه را توجیه کند. رئیس دادگاه، آمیت، سرسخت‌ترینِ آن‌هاست. بعضی قضات محافظه‌کار مثل سولبرگ برای دخالت مرددترند. این شکاف مهم است، چون اگر دادگاه قانون انتصابات را بزند، دقیقاً همان بحران قانون اساسی را راه می‌اندازد که ائتلاف دنبالش بوده — و جواب ائتلاف این خواهد بود که نادیده‌اش بگیرد یا دادگاه را پر کند. زمان‌بندی همه‌چیز است. لوین چهار سال از انتصاب در دیوان عالی سر باز زد، چون در کمیتهٔ انتخاب برای نامزدهای موردعلاقه‌اش اکثریت نداشت. حالا چهار کرسی خالی است، پنج بازنشستگی دیگر در راه است، و بالقوه نه قاضی جدید در یک دوره. هر کس آن کمیته را کنترل کند، شخصیت دادگاه را برای یک نسل کنترل می‌کند. این انتخابات واقعاً دربارهٔ غزه یا ایران نیست — دربارهٔ این است که قلم آن نه انتصاب دست کی باشد. یک زاویه که بیشتر پوشش‌ها از دستش می‌دهند: بازنگری ممکن است مستقیم به هفتم اکتبر کمک کرده باشد. مقام‌های ارشد امنیتی، از جمله رؤسای شین بت و ارتش اسرائیل، به گزارش‌ها ماه‌ها به نتانیاهو هشدار دادند که شکاف داخلی دشمنان را جسور می‌کند. او گالانت را به‌خاطر گفتن علنی‌اش اخراج کرد، بعد زیر فشار خیابان عقب نشست. اگر این زنجیرهٔ علّی برقرار باشد، جنگ قضایی کنار بحران امنیتی نیست — به ساختنش کمک کرده. […]