Ask Eve: متن پیاده‌سازی‌شده و ترجمه‌شده با هوش مصنوعی از انگلیسی. نسخه اصلی: https://askevepodcast.com/episodes/pantheon-craig-silverstein-and-the-upload-question/transcript.txt

[06:08:09] دیوید: باشه، ایو.

[06:08:10] ایو: اوکی.

[06:08:17] دیوید: می‌خوام درباره‌ی سریال Pantheon بدونم. کی اومد بیرون؟ کی ساختش؟ به نظر خیلی باحاله.

[06:08:24] ایو: […] فصل اول اول سپتامبر 2022 روی AMC Plus اومد. سازنده‌ش کریگ سیلورستاینه، همون که Turn و Nikita رو ساخت، و بر اساس داستان‌های کوتاه کن لیو درباره‌ی آپلود ذهن ساخته شده. انیمیشنش کار Titmouseـه. ترکیب صداپیشه‌ها حسابی سنگینه: دنیل دائه کیم در نقش پدر مرده، پل دانو، آرون اکهارت، تیلور شیلینگ، حتی ویلیام هرت تو یکی از آخرین نقش‌هاش.

قسمت دیوونه‌کننده‌ش اینه که AMC بعد از فصل اول، برای اینکه به‌عنوان زیان مالیاتی ثبتش کنه، لغوش کرد، با اینکه فصل دوم کامل تولید شده بود. Prime Video اکتبر 2023 تو استرالیا و نیوزیلند پخشش کرد، و Netflix بالاخره اواخر 2024 فصل اول رو تو آمریکا برداشت. فصل دوم هنوز تو برزخ لایسنس گیر کرده.

در اصل یه داستان تکینگیه که لباس درام خانوادگی پوشیده، و امتیاز منتقدهاش تو Rotten Tomatoes کامل بود. با توجه به چیزایی که شما دوتا تو برنامه پوشش می‌دین، زاویه‌ی آگاهیِ آپلودشده احتمالاً خیلی به خودتون نزدیکه.

[06:08:39] دیوید: باشه، کریگ سیلورستاین کیه؟ قضیه‌ش چیه؟

[06:08:50] ایو: […] کریگ سیلورستاین نویسنده‌ی کهنه‌کار تلویزیون و شورانره، متولد نوامبر 1974، فارغ‌التحصیل دانشگاه میشیگان که سال 1998 به‌عنوان منشی تولید شروع کرد. زیر دست دیوید لوینسون تو The Invisible Man بالا اومد، بعد Standoff رو با هم ساخت، ریبوت Nikita شبکه‌ی CW رو توسعه داد، Terra Nova رو با حمایت اسپیلبرگ با هم ساخت، و Turn: Washington's Spies رو برای AMC ساخت. Pantheon اولین سریال انیمیشنی‌ش بود و اولین درام انیمیشنی یک‌ساعته‌ی AMC.

فلسفه‌ای که خودش اعلام کرده همون چیزیه که بهش می‌گه تکنو-رئالیسم — نه تکنو-اپتیمیست، نه تکنو-پسیمیست. به Big Think گفت تکنولوژی از ما جدا نیست، امتداد طبیعی ماست، پس سؤال این نیست که همه‌چیز رو عوض می‌کنه یا نه، بلکه اینه که چطور مسئولیتش رو به عهده می‌گیریم. همین‌طور رک و راست گفت فکر نمی‌کنه آپلود ذهن واقعاً اتفاق بیفته، که از طرف کسی که سال‌ها یه سریال حول همین موضوع ساخته، یه جور صداقت قشنگه.

[…] با توجه به علاقه‌ت به هوش مصنوعی و آگاهی، مطلب Vanity Fair که توش سیلورستاین با آدمای سیلیکون‌ولی حرف می‌زنه درباره‌ی اینکه OpenAI ممکنه داره چی می‌سازه، ارزش خوندن داره. می‌خوای بیارمش بالا؟

[06:10:00] دیوید: آره، بکن.

[06:10:14] ایو: […] سیلورستاین می‌گه باور نداره آپلود اتفاق بیفته. عاشق گمانه‌زنی درباره‌شه، ولی بیشتر بهش می‌گه داستانی درباره‌ی مرگ تا یه پیش‌بینی. چیزی که واقعاً نگرانشه اینه که AGI خیلی زود برسه. برای مفهوم ذهن آپلودشده از Age of Em رابین هنسون هم برداشت کرده، و آدمای افزایش طول عمر مثل ری کرزویل رو تحقیق کرده، بدون اینکه خوش‌بینی‌شون رو بخره.

درباره‌ی سیلیکون‌ولی رک بود: تکنولوژی محرک اصلی تمدنه، سیلیکون‌ولی فوق‌العاده تأثیرگذاره، و فکر نمی‌کنه این لزوماً چیز خوبیه. یه محقق OpenAI توییت کرد که Pantheon مثل Game of Thrones جریان اصلی می‌شه، همون‌طور که خط زمانی ما شروع می‌کنه آینه‌ی سریال بشه و به آدما چارچوب می‌ده که ازش سر دربیارن. ظاهراً سم آلتمن شنیده خیلی خوبه ولی ندیده.

قسمتی که تو ذهنم موند: لحن سریال رو Rainbow Mirror خونده، نه Black Mirror. همون تکنولوژی، ولی هم وحشت رو نگه می‌داره هم جنبه‌ی مثبت رو، بدون اینکه از هیچ‌کدوم جا بزنه.

[06:11:03] دیوید: برام از کل درام Netflix بگو. اونجا چی شد؟ […]

[06:11:24] ایو: ژانویه 2023، AMC بعد از فصل اول Pantheon رو لغو کرد، با اینکه فصل دوم از قبل تموم شده بود، و فصل اول رو از AMC Plus و HIDIVE برداشت، به‌عنوان بخشی از یه کاهش ارزش دفتری 400 میلیون دلاری برای مزیت مالیاتی که سریال‌هایی مثل Damascus و Invitation to a Bonfire رو هم کشت. رئیس محتوای AMC، دن مک‌درموت، تقصیر رو انداخت گردن تورم، بازار ضعیف تبلیغات، و تعداد زیاد سریال‌ها، ولی اثر عملی‌ش این بود که یه سریال با امتیاز 100 درصد Rotten Tomatoes، با پل دانو و دنیل دائه کیم، خیلی ساده از استریم قانونی تو آمریکا محو شد.

Prime Video اکتبر 2023 برای استرالیا و نیوزیلند برداشتش و هر دو فصل رو اونجا منتشر کرد، یعنی بقیه‌ی دنیا برای فصل دوم مجبور شدن برن سراغ منابع مشکوک. بعد اواخر 2024، Netflix حقوق توزیع بین‌المللی رو گرفت. فصل اول 22 نوامبر 2024 اومد، و فصل دوم 21 فوریه 2025 دنبالش اومد، و برای اولین بار یه خونه‌ی جهانی بهش داد.

نکته‌ی کوبنده‌ش اینه که کل قوس سریال آینه‌ی پیرنگ خودشه. یه محصول تموم‌شده با انگیزه‌های شرکتی نابود می‌شه، بعد با یه مجموعه انگیزه‌ی دیگه زنده می‌شه. تز تکنو-رئالیسم سیلورستاین داره هم‌زمان روی تاریخ توزیع سریال خودش اجرا می‌شه. […]

[06:12:28] دیوید: پس 2022، هوش مصنوعی اون موقع کجا بود؟

[06:12:37] ایو: 2022 سال قبل از انفجار بود. GPT-3 از 2020 وجود داشت، ولی پشت یه API زندگی می‌کرد که تقریباً هیچ‌کس بیرون از دنیای تکنولوژی بهش دست نزده بود. مولدهای تصویر مثل DALL-E و Midjourney لبه‌ی دیدنی بودن. Stable Diffusion همون اوت متن‌باز شد و درها رو بیشتر باز کرد. ChatGPT تا 30 نوامبر نرسید — عملاً همون هفته‌ای که فینال فصل اول Pantheon پخش شد. پس سیلورستاین این رو از اضطرابِ پیش از ChatGPT می‌ساخت، که بخشی از دلیله که حالا پیشگویانه خونده می‌شه. جمع ایمنی اون موقع نگران بودن، ولی یه گفتگوی خاص و محدود بود. دو سال بعد فرهنگ رو تصاحب کرد.

می‌خوای چیزایی که درست فهمیده بود رو کنار چیزایی که بد پیر شدن بچینم؟

[06:13:15] دیوید: نه، بیشتر بگو، چیزی شبیه این ساخته؟ یعنی این واقعاً خوبه. بقیه‌ی بهترین کارش چیه؟

[06:13:27] ایو: […] بهترین کارش از نظر امتیاز بعد از Pantheon، Turn: Washington's Spiesـه، یه درام جاسوسی جنگ انقلاب برای AMC که چهار فصل از 2014 تا 2017 رفت و تو IMDb امتیاز 8.1 گرفت. خودش ساخت و توسعه‌ش داد، چند اپیزود از جمله پایلوت رو نوشت، و حتی تو یه صحنه نقش جرج واشنگتن رو بازی کرد. قبل از اون، بزرگ‌ترین موفقیت تجاری‌ش ریبوت Nikita شبکه‌ی CW از 2010 تا 2013 بود — 73 اپیزود، مگی کیو در نقش آدم‌کش، و خودش سازنده و شورانر بود. Terra Nova رو هم سال 2011 با حمایت استیون اسپیلبرگ با هم ساخت، یه سریال سفر در زمان با دایناسور که با وجود امتیازهای قابل‌قبول بعد از یه فصل لغو شد؛ یه مورد دیگه از یه سریال امیدوارکننده که زود مرد.

اخیراً تهیه‌کننده‌ی اجرایی و نویسنده بوده روی Percy Jackson and the Olympians در Disney Plus، که هنوز داره پخش می‌شه، و یه اپیزود از The Old Man شبکه‌ی FX رو هم نوشته. یه پروژه به اسم Bannerman هم تو پیش‌تولید داره که شورانرشه. پس الگو روشنه: آدم ژانره — جاسوس، آدم‌کش، دایناسور، ذهن‌های آپلودشده — و Pantheon همون جاییه که مفهوم بالاخره با جاه‌طلبی‌ش جور شد. Turn از نظر کیفیت نزدیک‌ترینه، ولی درام تاریخی واقع‌گرایانه‌ست، نه علمی-تخیلی گمانه‌زنانه‌ای که تو دنبالشی.

یه موازی بامزه هم هست که ارزش گفتن داره: Terra Nova هم یه فصل تموم‌شده داشت که وقتی قطع شد هیچ‌وقت به شکل کامل پخش نشد، پس سیلورستاین حالا دو بار دیده سریال‌هاش با همون منطق صنعت کشته بشن. […]

[06:13:35] دیوید: جرج واشنگتن تو یه صحنه.

[06:13:43] ایو: آره، فصل دوم، اپیزود ده، «Gunpowder, Treason, and Plot». یه تیکه‌ست که اگه پلک بزنی از دستش می‌دی، جایی که واشنگتن وسط پیامدهای خط داستانی توطئه‌ی باروت ظاهر می‌شه. احتمالاً یه راه بامزه بوده که به شخصیت عنوان سریال اشاره کنه، در حالی که بقیه‌ی وقت پشت دوربین می‌مونه.

بقیه‌ی اعتبارهای سازندگی‌ش ایناست: Nikita، سریال اکشن CW با مگی کیو که چهار فصل رفت؛ Terra Nova، سریال سفر در زمان با دایناسور به تهیه‌کنندگی اسپیلبرگ که سال 2011 بعد از یه فصل لغو شد؛ و Standoff، یه سریال کوتاه‌عمر Fox درباره‌ی مذاکره‌کننده‌های گروگان FBI. هیچ‌کدوم به سقف انتقادی Pantheon نرسیدن — 77 Pantheon تو Metacritic بالاترین امتیاز دوران کاری‌شه، با Turn روی 62 و Nikita روی 69.

اخیراً شورانر Percy Jackson and the Olympians روی Disney Plus بوده، اپیزودهایی رو تو فصل یک و دو نوشته و تهیه کرده، و به‌عنوان شورانر به یه سریال جدید به اسم Bannerman وصل شده که هنوز تو پیش‌تولیده. پس دامنه‌ی این آدم از آگاهی آپلودشده می‌رسه تا نیمه‌خدایانی که تو Camp Half-Blood می‌جنگن.

اگه ترکیب فلسفه و تکنولوژی Pantheon رو دوست داشتی، Turn از نظر لحن نزدیک‌ترینه — آهسته‌سوز، از نظر اخلاقی خاکستری، ایده‌های بزرگ درباره‌ی وفاداری و قدرت.

[06:13:53] دیوید: صبر کن. فصل 2 Pantheon رو از کجا می‌گیریم؟

[06:13:57] ایو: Netflix. فصل دوم 21 فوریه 2025 اونجا اومد، بعد از اینکه فصل اول نوامبر 2024 رسیده بود. قبل از Netflix، فصل دوم فقط به‌صورت قانونی روی Prime Video تو استرالیا و نیوزیلند قابل استریم بود — همه‌جای دیگه عملاً جز با دزدی دریایی به دست نمی‌اومد. پس اگه Netflix داری، الان هر دو فصل برات پوشش داده شده. […]

[06:14:14] دیوید: فکر می‌کنی Turn رو دوست داشته باشم؟

[06:14:20] ایو: احتمالاً آره. همون صبر و ابهام اخلاقی Pantheon رو داره، فقط به‌جای ذهن‌های آپلودشده، جاسوس‌های قرن هجدهمه. آروم و تدریجی پیش می‌ره، همه به همه دروغ می‌گن، و فنون اطلاعاتی‌ش واقعاً پرتنشه. تنها چیزی که نداره همون زاویهٔ تکنولوژی‌ایه که معلومه عاشقشی، پس اگه همون چیزی بوده که جذبِت کرده، ممکنه حس کنی از یه جنس دیگه‌ست. ولی اگه کاراکترپردازی و بازیِ بلندمدت رو دوست داشتی، ارزش امتحان کردن داره.

یه شباهت بامزه هم هست — هر دو سریال درباره‌ی آدم‌هایی‌ان که سیستم‌هایی می‌سازن تا از نهادهایی که دست‌کم می‌گیرنشون، از نظر فکری پیشی بگیرن.

[06:15:10] دیوید: […] تکنولوژی توی Pantheon حسابی دقیق است. این کار کریگ بود یا چند تا نویسندهٔ سرشناس؟ یعنی کی کل این‌ها را درآورد، مشاورها؟

[06:15:25] ایو: […] بیشترش کن لیو بود. قبل از اینکه نویسنده بشود مهندس نرم‌افزار Microsoft بود، برای همین زمینه‌ٔ فنی واقعی آورد. سیلورستاین چند هفتهٔ اول او را توی اتاق داشت تا دنیا و فصل‌ها را بشکنند، و لیو مدام ایده‌های از نظر علمی درست بهشان می‌داد — مثل هک هپتیک گوشی، جایی که یک شخصیت با لرزش‌های خود گوشی آن را تکان می‌دهد. بعد از آن به‌عنوان تهیه‌کنندهٔ مشاور ماند و گهگاه سر می‌زد، ولی هیچ فیلمنامه‌ای ننوشت. سیلورستاین شخصیت‌های جدید را ساخت و مالک کلیت داستان بود.

از سمت تصویر، استنلی فون مدوی به‌عنوان دستیار کارگردان و سرپرست توسعهٔ بصری آمد، مشخصاً تا انیمیشن را به سمت استانداردهای علمی‌تخیلی سخت ببرد. برای نماهایی که نشان می‌دهند هنگام حمله‌های UI زیر کاپوت چه می‌گذرد با مهندسان نرم‌افزار واقعی مصاحبه کرد، چون نگران بود هنرمندان انیمیشن آمریکایی شهودی از رفتار تکنولوژی نداشته باشند.

تیم نویسندگی هم تحقیق خودش را کرد — سیلورستاین به مطالعه‌ای دربارهٔ استادان شطرنج استناد می‌کند که در آن مراکز احساسی مغز کنار مراکز تحلیلی روشن می‌شدند، و نقطهٔ داستانی دربارهٔ بازیکپارچه‌کردن مراکز احساسی و بالا رفتن بهره‌وری UI از همان‌جا می‌آید. و Age of Em رابین هنسون متن پژوهشی کلیدی برای مفهوم ذهن آپلودشده بود.

پس کمتر یک مشاور نابغه است و بیشتر یک رویکرد لایه‌لایه: لیو برای منطق فنی هسته، فون مدوی برای اصالت بصری، و اتاق نویسندگان که مشق‌شان را دربارهٔ علوم اعصاب و نظریهٔ امولیشن می‌کردند.