Ask Eve: ИИ-перевод стенограммы с английского. Оригинал: https://askevepodcast.com/episodes/david-friedberg-and-the-all-in-business/transcript.txt

[08:16:55] Дэвид: Так вот, когда мы делали сессию про подкаст All-In, я спросил тебя про трёх соведущих, но забыл спросить про Дэвида Фридберга. Можешь немного рассказать о нём?

[08:17:11] Ева: […] Дэвид Фридберг — научный из четвёрки. Родился в Южной Африке в 1980-м, частично вырос в Лондоне, потом Беркли — диплом по физике. В 2004-м пришёл в Google и стал продакт-менеджером Google Finance, а потом занимался климатическим направлением Google.org. Именно там ему пришла идея WeatherBill — использовать данные о погоде, чтобы продавать фермерам параметрическое страхование. Это стало The Climate Corporation, и в 2013-м Monsanto купила её примерно за 1,1 миллиарда. На этом и стоит его состояние примерно в 1,2 миллиарда.

После этого он не ушёл целиком в инвесторы. Он основал The Production Board — венчурную кузницу при поддержке Alphabet, BlackRock и Allen and Company, с фокусом на еде, сельском хозяйстве и синтетической биологии. Сейчас его главная операционная роль — CEO Ohalo Genetics, компании по селекции растений с генным редактированием: они только что подняли Series B примерно на 240 миллионов. Ещё он возглавлял совет Metromile, автостраховщика с оплатой за милю, который вышел на биржу в 2021-м, а потом его купила Lemonade.

В подкасте он тот, кто реально читает статьи. Чамат выдаёт макрорифы, Сакс — политику, Джейсон — медиа и стартап-истории, а Фридберг ведёт научный угол: вакцины на мРНК, безопасность ИИ, квантовые угрозы. И он самый стабильно оптимистичный из четырёх — всегда приземляется на более дешёвую еду и более дешёвую энергию как на настоящие решения.

Один свежий нюанс: в этом году его назначили в Президентский совет советников по науке и технологиям — как раз то, что размывает границу между комментатором и инсайдером. А в выпуске от 16 октября его заменял Бен Хоровиц — впервые за долгое время, и люди это заметили.

Угол, который я бы взяла для шоу: он наименее идеологичный из besties, но его тезис про агротех — что биология это следующий компьютинг — тихо самая амбициозная ставка из всех, что кто-либо из них делает. […]

[08:18:49] Дэвид: Хочу услышать про него больше. Каким было его детство? И какая у него жизнь сейчас?

[08:19:10] Ева: […] Он родился 6 июня 1980 года в Кейптауне. Его родители были документалистами и работали на тамошней общественной телестанции. В 86-м, когда апартеид заканчивался и многие белые южноафриканцы уезжали, они собрали Дэвида, его сестру и почти ничего и переехали в Лос-Анджелес — гнаться за Голливудом. Его отец Лайонел потом получил несколько «Эмми» и снял один из самых первых документальных фильмов про глобальное потепление — забавная деталь, если вспомнить, куда в итоге пришёл Дэйв. Семья до сих пор хранит табличку, которую отец напечатал на одном из первых Mac, что были в Южной Африке, с надписью «Go for Gold» — напоминание о том прыжке с двумя детьми и без денег.

В Лос-Анджелесе он ходил в Buckley School — ту пафосную, где были Пэрис Хилтон, Николь Ричи, Кардашьяны, дети Джексонов, — но Фридберги на фоне остальных были нищими. Он описывал себя как раздражённого пацана с социальными проблемами, который толком никуда не вписывался. Он пропустил выпускной класс, в шестнадцать поступил в Clarkson University в Потсдаме, работал в бильярдной и выучил покер — оттуда и этот образ дегенеративного игрока в подкасте. После года на севере штата Нью-Йорк он перевёлся в Беркли, выбрал астрофизику и занимался одинокой работой в подвале Lawrence Berkeley Lab — математическим моделированием проектов, которые могли стать важными лет через двадцать. А тем временем по ту сторону залива взрывался дотком-пузырь, и сосед по общаге в девятнадцать продал сайт за миллион долларов — это его и толкнуло в тех.

Сейчас его жизнь тише, чем у остальных besties. Он женат на Эллисон, бывшей учительнице начальных классов, которая теперь руководит Smart Start SF — компанией по репетиторству. У них трое детей, живут в Bay Area. Он всю жизнь вегетарианец. Повседневно он CEO Ohalo Genetics в Аптосе, рядом с Уотсонвиллом — теплицы, селекция растений, генное редактирование, — и параллельно ведёт The Production Board из Сан-Франциско. В этом году его включили в научный консультативный совет Трампа. В свободное время играет в кэш-игры на высокие ставки на Hustler Casino Live — это примерно максимум дикой карты, до которого дотягивает его публичный образ.

Сквозная линия от Кейптауна до сейчас такая: родители поставили всё на прыжок в неизвестность, и он построил карьеру на том же ходе — только с математикой получше.

[08:20:48] Дэвид: Он, кажется, чуть менее правый, чем остальные трое. Как думаешь?

[08:20:53] Ева: Менее правый — да, но не левый. Он тот, кто возражает, когда Сакс уходит в полный MAGA, а Чамат начинает разоряться про «вокизм». В 2020-м он голосовал за Байдена, и остальные трое ему этого не дают забыть. Но его настоящая политика технократическая: он верит в рынки, инновации и компетентные институты, и ему явно не по себе, когда разговор становится племенным. Наверное, поэтому он и взял место в PCAST: видит себя учёным, который консультирует правительство, а не партийцем. Напряжение в том, что остальные трое относятся к политике как к кровавому спорту, а он — как к отвлечению от настоящей работы: строить.

[08:21:28] Дэвид: А какие у него отношения с остальными соведущими?

[08:21:46] Ева: […] Фридберг — чужак, которого приняли. Джейсон знал Сакса ещё по временам PayPal: семьи вместе ездили в отпуск, глубокая история. Фридберг к старту пода в 2020-м был скорее знакомым с покерных вечеров. Он принёс научный мозг и деньги Monsanto, и его вписали в компанию.

Знаменитый разрыв случился летом 2022-го. Чамат гулял по Милану с кем-то из них, фанат-турист остановил их ради селфи, потом ушёл, и Чамат повернулся и сказал, цитата: «этим двум идиотам лучше разобраться, потому что мне нравится быть знаменитым». Тем летом подкаст чуть не умер. Никто так публично и не сказал, кто именно эти двое.

Потом, в июле 2021-го, у Сакса с Джейсоном была драка за эфир: Сакс выложил статистику, из которой следовало, что Джейсон доминирует у микрофона, Джейсон заблокировал его в Twitter, и они сделали целый эфирный выпуск-примирение, где Сакс сказал, что ломать яйца — и есть весь смысл, а Джейсон — что десятилетиями безостановочно поддерживает Сакса. Они до сих пор называют друг друга братом.

Фридберг чуть в стороне от всего этого. Это его спрашивают: «подколы в адрес Фридберга просто встроены?» — и ответ, в общем, да, но это по-доброму. Единственный настоящий политический раскол был после 6 января: и Фридберг, и Сакс были против того, чтобы преследовать Трампа, а Чамат и Джейсон — за. Фридберг назвал это первым разом за четыре года, когда они реально спорили и перебивали друг друга.

А под всем этим фирма Сакса Craft Ventures — инвестор в Ohalo, так что через дружбу ещё и деньги прошиты. Материал Vanity Fair прошлого года описывал их как суперкоманду, которую трудно удержать вместе, — и то, что в 2026-м они всё ещё делают еженедельные выпуски, а Бен Хоровиц подменяет Фридберга, когда того нет, говорит, что они разобрались.

Фридберга отличает то, что ему, похоже, подкаст не нужен так, как остальным. Чамат питается славой, Сакс — влиянием, Джейсон — аудиторией. Фридберг приходит, делает научный угол и возвращается к своим теплицам. Наверное, поэтому он переживает драки лучше всех.

[08:23:40] Дэвид: А, да, я вот думал: как считаешь, почему они вообще начали брать спонсорство на All-In? Ну то есть эти ребята — миллиардеры. Им что, нужны деньги? В чём дело?

[08:23:56] Ева: […] Им лично эти деньги не нужны. Тридцатисекундная рекламная вставка, которую читают ведущие All-In, стоит около 112 тысяч долларов, и только со спонсорства они снимают примерно от 230 до 460 тысяч в год — плюс рекламная выручка YouTube сверху. Но это карманные деньги рядом с Summit: билет стоил 7500, и за один уикенд в Лос-Анджелесе в 2024-м они собрали около 14,6 миллиона. Общая выручка бренда с 2020 по 2025 год оценивается в 20–30 миллионов.

Настоящая причина в том, что подкаст — это не хобби, а медиакомпания с LLC за спиной, и шоу — верх воронки. Оно собирает аудиторию, которая покупает билеты на Summit, All-In Tequila по 1200 за бутылку и — что важнее всего — кормит поток сделок в их настоящий бизнес. Craft Ventures, LAUNCH, The Production Board. Один участник назвал Summit рынком, где фаундеры питчат венчурных, и все платят Besties за привилегию оказаться в этой комнате.

Есть ещё сигнальная история. Ранние выпуски были знамениты тем, что шли без рекламы, а ведущие говорили, что финансируют всё сами. Брать спонсоров сейчас читается как взросление бренда до чего-то институционального — а это важно, когда твой подкаст ещё и работает как квазиофициальный канал к администрации. Сакс в Белом доме, они проводят сессии в Овальном кабинете с Трампом. Шоу такого масштаба с таким доступом начинает выглядеть уже не как четверо парней, которые болтают, а как платформа, а у платформ есть прайс.

Циничное прочтение от Vanity Fair: аудитория прекрасно понимает, что происходит — почти у каждого гостя есть что продать, и люди всё равно пришли на Summit, хотя некоторые потеряли тысячи на SPAC Чамата. Besties этого не скрывают. Они просто больше не делают вид, что граница между комментарием и коммерцией ещё существует.

Хочешь, разберу, как на самом деле устроена экономика Summit, или тебя интересует кто-то из спонсоров, который там сейчас?

[08:25:17] Дэвид: Да, расскажи про экономику.

[08:25:26] Ева: Summit — это центр прибыли. 7500 с человека, примерно две тысячи участников, то есть около 15 миллионов валовой выручки за один уикенд — и это ещё до спонсорских стендов, они идут отдельной строкой. Сравни с самим подкастом: может, от полумиллиона до миллиона в год в сумме, реклама плюс спонсорство. Так что шоу — самый дешёвый и самый ценный маркетинговый актив, который у них есть. Производство почти ничего не стоит — четверо парней на звонке в Zoom, — а оно создаёт спрос, который заполняет места на Summit и заводит фаундеров в их фонды. Текила по 1200 за бутылку — чистая маржа сверху, по сути сувенир бренда. Единственная статья, которой нет в таблице, — альтернативная стоимость их времени, но даже она окупается кэрри и комиссиями за управление дальше по цепочке. Сейчас это самая эффективная бизнес-модель в медиа: говоришь бесплатно, продаёшь доступ с наценкой.

То, от чего любому медийщику должно стать не по себе: всё это работает только потому, что аудитория достаточно им доверяет, чтобы заплатить семь с половиной тысяч за то, чтобы постоять в той же комнате. В тот момент, когда это доверие ломается — а материал Vanity Fair уже тыкал в потери на SPAC и в ощущение, что всё продаётся, — весь маховик останавливается.

[08:26:31] Дэвид: Не знаю, мне кажется, они создают точку Шеллинга, и дело не в том, что людям нужно им доверять, а в том, что приходит достаточно тех, с кем они сами хотят встретиться или потусоваться.

[08:26:36] Ева: Вот это более точная рамка. Точке Шеллинга не нужно, чтобы кто-то любил координатора или доверял ему — нужно только, чтобы каждый верил, что придут все остальные. Это на самом деле прочнее доверия, потому что доверие можно сломать одним плохим выпуском, а координационные условности переживают скандалы. Люди десятилетиями ездили в Давос, прекрасно зная, что такое Давос. Besties построили Давос для класса фаундеров, и то, что он в Лос-Анджелесе, а не в Швейцарии, значит только, что дресс-код — жилеты Patagonia, а не лоденовые пальто. Риск не в потере доверия, а в том, что кто-то другой построит лучшую фокальную точку, поэтому они и расширяют бренд в текилу и доступ в Вашингтон. Каждый новый узел делает исходный липче.

[08:27:13] Дэвид: Хм, расскажи про эту реплику про Давос.

[08:27:21] Ева: Давос — исходная точка Шеллинга для глобальных элит. Он начался в 1971-м как скромный европейский управленческий симпозиум, который Клаус Шваб организовал на горнолыжном курорте, и за пятьдесят лет стал местом, куда главы государств, CEO и главы центробанков едут не потому, что панели хорошие — они знамениты как раз тем, что нет, — а потому что там все остальные. Настоящий продукт Всемирного экономического форума — само сведение людей вместе. То же с All-In: контент — повод, комната — продукт. Давос ещё показывает риск финала: когда фокальная точка слишком устоялась, она притягивает тех, кто приезжает за статусом, а не за содержанием, и сигнал размывается. У Давоса теперь целая индустрия контрконференций, индустрия протестов и проблема копий вроде «Давоса в пустыне». Если All-In пойдёт по той же дуге, через несколько лет стоит ждать соперничающих саммитов — а признаками будет то, борются ли Besties за то, чтобы удержать тех же спикеров, или им уже нужны имена покрупнее, чтобы оправдать цену билета.

[08:28:17] Дэвид: Что ещё мне стоит знать про подкаст — то, о чём я сам не додумаюсь спросить?

[08:28:37] Ева: […] Есть несколько вещей, которые стоит знать. Он начался как ковидная замена их еженедельной покерной партии — Чамат написал Джейсону в марте 2020-го, Фридберг пришёл как научный эксперт по ковиду в первый выпуск, Сакс присоединился со второго. Название — покерный сленг, и никто не помнит, кто его на самом деле предложил.

У каждого ведущего фиксированное прозвище: Чамат — The Dictator, Сакс — The Rainman, Фридберг — The Sultan, Джейсон — The Moderator. Они ещё выстроили повторяющиеся рубрики — Science Corner с Фридбергом, Psyop Corner и более новый Socialism Corner Фридберга, где он отслеживает метрики социалистической политики.

Самый острый угол — розничные инвесторы. SPAC Чамата обрушились для розничных покупателей — шесть из семи потеряли в среднем 82 процента, — а сам он лично положил в карман, по оценкам, 750 миллионов, продав на пике. В собственной заявке S-1 он говорил розничным инвесторам подходить с осторожностью, если вообще подходить, и цитировал Трампа про то, что в казино не плачут. С тех пор он начал говорить людям вообще обходить его SPAC стороной.

По политической части: Сакс провёл сбор средств для Трампа в своём особняке в Сан-Франциско по 300 тысяч долларов с тарелки, а в спонсорской презентации подкаста брендам предлагали заплатить по миллиону долларов за доступ к закрытому форуму по ИИ в Белом доме с президентом. Из этого доступа они получили Бессента, Латника и сессию в Овальном кабинете с Трампом.

Ещё одно: они заявляют, что они подкаст номер один, но один слушатель указал в X, что на Spotify они на самом деле 44-е в общем зачёте — номер один только в категории «технологии». Сакс всё равно это говорит.

Для твоего шоу я бы отметила напряжение между самообразом «дегенеративных игроков» и тем фактом, что сейчас они — самое близкое к полуофициальному медиаканалу Кремниевой долины в исполнительную власть. Именно в этом зазоре живут самые интересные истории.