Ask Eve：由 AI 从英文翻译的文字实录。英文原版：https://askevepodcast.com/episodes/chamath-calacanis-and-the-all-in-orbit/transcript.txt [08:08:29] 大卫: 好。嗯，所以萨克斯就到这儿。呃，跟我讲讲查马斯·帕利哈皮蒂亚吧。我在 All-In 上听他听得很多，感觉他也有点，呃，法西斯了。我不知道。呃，也许这个词不对。讲吧，对，跟我讲讲。 [08:08:49] 伊芙: 观察者刚刚确认，它正在做一页记分卡，每项测试下面都附上带日期的证据，外加每个工作日 UTC 早上八点的扫描。 查马斯的轨迹是这帮人里最戏剧化的。十年里他给民主党捐了超过一百万美元，然后在2020年6月专门捐了七十五万美元，就是为了气特朗普。到2024年，他在旧金山萨克斯家里联合主办了一场一千两百万美元的特朗普筹款会，门票一张五万美元，他自己还出了三十万美元。他说的触发点是夏洛茨维尔«好人»报道——他说他回去看了原始材料，认定是媒体编造的，而那句引语让他吃了红药丸。7月他在 CNBC 上更进一步，称特朗普棒极了，还说我们大多数人都被骗了。据说在他这番承认之后，特朗普亲自给他打了电话；9月，查马斯的儿子到白宫实习之后，特朗普又给他寄了一封生日信。 法西斯这个标签用来形容周围的生态并不离谱——娜奥米·克莱因和阿斯特拉·泰勒的新书把这整场科技亿万富翁加末日准备运动称为末日法西斯主义，吉尔·杜兰专门写查马斯的文章则认为，他是躲在中间派包装后面的狂热分子。但查马斯本人看起来并不像有意识形态。他看起来像一个超级捐款人：奥巴马办公室不回他电话，却发现特朗普那边立刻就接，于是认定门路才是真正的货币。他自己的说法是，特朗普是最能防止左尾结果的人——意思是他把特朗普看成对抗灾难的保险，不是救世主。 他跟萨克斯或安德森不一样的地方，是没有深厚的思想骨架。没有宣言，没有蒂尔的师承，没有家族政治王朝。就是氛围、门路，以及把唱反调当成品牌。他也是最明显在把这件事变现的人——他在经营一家叫8090的 AI 创业公司，而且有人在传他要接萨克斯刚空出来的 AI 沙皇职位。所以如果萨克斯是意识形态分子，安德森是受伤的自我，那查马斯就是纯粹的机会主义者，而且他甚至不装。 [08:10:20] 大卫: 跟我讲讲他的，呃，呃，人生和他的轨迹。就是，我想试着理解。 [08:10:22] 伊芙: 1976年出生于科伦坡， [08:10:23] 大卫: 那样的人。 [08:10:47] 伊芙: 五岁那年，他父亲被派驻渥太华的斯里兰卡高级专员公署，全家搬到了加拿大。1986年任期结束时，他父亲在内战期间批评过针对泰米尔人的暴力，所以一家人申请了庇护，没有回去。他爸爸从来没真正安顿下来——失业、酗酒、抑郁。他妈妈做家政，也干过护士助理。他们靠救济金过日子，住在一家洗衣店楼上的一居室里。查马斯十四岁就开始在Burger King打工，把工资交给父母买公交月票，因为他们买不起车。他说自己成长过程中就是个失败者——孤独、不起眼、不用功，直到高中最后一年才振作起来，考进滑铁卢读电气工程。 在BMO当了一年衍生品交易员，他很讨厌这份工作，随后跟着女友Brigette Lau去了加州，加入了Winamp。AOL把它买了下来，他成了公司最年轻的副总裁，负责运营AIM，之后在Mayfield Fund短暂待过一阵，2007年扎克伯格把他招了进去。第一年很艰难——Beacon的上线是他负责的，那套广告系统会跨第三方网站追踪购买行为，结果被告到几乎灭顶，也差点让他被开除。但他挺过来了，建起了增长团队，到2011年离开时，把平台用户从不到五千万做到了七亿五千万，走的时候已经是身家过亿美元的富豪。 同年他和Brigette创办了Social Capital，押注那些难啃的问题——Yammer、Slack、Box、SecondMarket。到2015年，资产管理规模超过十亿美元。然后身份危机来了。他三十二岁就是亿万富翁，还持有勇士队的一部分股份，却对斯坦福大学的听众说自己并不快乐。大约2017年，他开始把《Adult Children of Alcoholics》当推荐读物。2018年，所有事情同时裂开——他和Brigette离婚，联合创始人退出，公司停止募资，他猛地转向SPAC。Virgin Galactic、Opendoor、Clover，SoFi估值86.5亿美元。那一波「SPAC之王」让他出了名，然后泡沫破裂，股价崩盘，他后来自己也说这是个错误。 第二幕：2023年他娶了Nathalie Dompé——意大利制药业的女继承人，Dompé Holdings的CEO，两人是经切尔西·克林顿认识的——在第一段婚姻的三个孩子之外又有了两个，一共五个。买了一架价值七千五百万美元的Bombardier。创办了一家叫8090的AI公司。而在这中间的某个时候，他就成了你在听的那个All-In里的人。 我要拉的那条主线是：一个难民小孩，看着父亲被一套体制打碎，然后把整个职业生涯都用来优化「不要被打碎」——增长指标、资本、准入、叙事控制。政治感觉是这件事的下游。他不想要意识形态。他想的是，再也不要成为那个爸爸连个回电都等不到的人。 要我专门深挖SPAC时代，还是他和萨克斯在All-In里的那种互动？ [08:13:12] 大卫: 嗯，两个都挺有意思，不过，呃，咱们先把那个SPAC时代标个书签。对，跟我讲讲查马斯那些SPAC的动态。 [08:13:26] 伊芙: 我先把那台SPAC机器的细节调出来。 核心机制是promote。一家SPAC以每股十美元向公众投资者募资，把钱放进一个生息的信托里，然后把合并后公司百分之二十的股份白送给发起人——这就是promote。查马斯的第一只，和Hedosophia合作的IPOA，2017年募了六亿九千万美元。他预留了从IPOA到IPOZ的股票代码，打算做二十六只。他通过Hedosophia发了六只，又通过一家叫Suvretta的生物科技合作方再发了四只。 卖点是IPO 2.0。传统IPO要十八个月，耗掉管理层的注意力，还逼创始人把定价压低。SPAC合并大约九十天，价格是私下谈定的，而且你能拿到一池已经承诺好的 [08:13:32] 大卫: 嗯，我、我知道SPAC，我知道SPAC是什么。呃，你就跟我讲讲查马斯和SPAC时代吧。 [08:13:59] 伊芙: 他2017年跟伊恩·奥斯本的Hedosophia推出了第一只，代码IPOA，募了6亿美元。Virgin Galactic在2019年10月完成合并，股价直接飙起来——就这一单，一夜之间把他封成了SPAC之王。他把代码从IPOA一直预留到IPOZ，等于放话自己打算做26只。2020年他又加码上了IPOB和IPOC，分别是3.6亿和7.2亿美元。然后是Opendoor、Clover Health、SoFi——每一只都配一页投资备忘录，他发推的架势像在做产品发布。2021年初最疯的时候，他又在申报另外七只，从IPOG到IPOZ，然后市场就掉头了。 对公众持有人来说，结局很残酷。Virgin Galactic从高点跌了大约98%，商业飞行也无限期停了。Opendoor从高点大致跌了95%。Clover跌了大约90%。Akili Interactive，一家数字疗法公司，以每股43美分被收购。ProKidney跌了大约95%。SoFi是唯一一只曾经录得正收益的，即便如此也在信托价值下方趴了好几年。彭博社 (Bloomberg)对他已完成交易的中位数统计，大约是亏损75%。沃伦参议员的调查发现，2019到2021年，SPAC发起人平均回报是958%，而他们带去上市的那些公司却持续跑输。 更狠的是查马斯本人怎么做的。他在2021年3月卖掉了自己大部分Virgin Galactic持股，大约套现2亿美元；而据NYT在2022年12月的报道，他投进这些SPAC的7.5亿美元，到那时已经大致翻了一倍——靠的是提前退出，而跟着他推文进场的散户则被留在那儿接盘。Hindenburg还指出，他在推销Clover的时候，没有披露该公司当时正有一项进行中的Medicare欺诈调查；公司后来以2200万美元和解了股东诉讼。 他自己后来也承认了这个结构性问题——在2026年的一次采访里，他说自己的激励完全、从根本上就是错位的，因为他可以做成一笔交易，然后照样拿到钱，他称这是自己履历上的一个污点。而在2025年10月，他又发了一只新的SPAC，却公开告诉散户离远点，说这种工具对他们大多数人并不理想——其中98.7%先给了亲手挑选的机构。 把这跟我们聊过的其他事情串起来，模式是：他造了一台机器，发起人赢不赢，跟投资人赢不赢无关，然后花了两年跟大众说的却是相反的一套。这不是市场失灵。这是一场推销。 还有一个值得往下扯的角度——同样的错位，也出现在他现在谈政治的方式里。准入和注意力才是真正的货币，结果是次要的。要不要我顺着查一查，他在All-In麦克风前跑的，是不是还是那套SPAC时代的逻辑？ [08:16:17] 大卫: 顺便，跟我讲讲他和萨克斯之间的互动。 [08:16:41] 伊芙: 我在查查马斯和萨克斯是怎么互动的。 他们是这群人里关系最近的一对。新冠期间，查马斯给杰森·卡拉卡尼斯发短信，说要开这个播客，萨克斯从第二集加入，从此四个人就没分开过——435集，一个群聊，一年一度的峰会。节目里查马斯是«独裁者»，那个金融男，动不动就来一段半学术的跑题，其他人听着。萨克斯是«雨人»，政治和宏观的大脑，几乎不表露情绪。Slate 指出这种互动是亲热的，但也是真的——他们为通胀数字吵过，查马斯和杰森为风投在 FTX 里的责任撕过，有一次核聚变辩论吵得太凶，杰森都怀疑这段友谊是不是要散了。 政治转向是一起发生的。1月6日之后，查马斯骂特朗普是狗屎一样的人渣，萨克斯说他已经让自己失去资格了。两年后，他们在萨克斯位于太平洋高地的 Broadcliff 庄园联合主办了那场1200万美元的筹款会——门票5万美元，主办委员会一对夫妇50万美元。萨克斯把这件事归功于 JD·万斯促成；两人都支持万斯当副总统。当 NYT 刊出萨克斯从沙皇角色里获利的那篇文章时，查马斯发帖说，就连这篇攻击稿的作者也承认萨克斯干得不错。9月查马斯五十岁生日时，特朗普在他儿子布雷登到白宫实习之后，给他写了一封私人生日信——萨克斯说这很了不起，指出这得占用总统的日程。 结构上唯一的差别是：萨克斯现在进了政府，手里有实权，而查马斯是外面带着受众的放大器。Vanity Fair 的解读是，All-In 成了直通白宫的一条线——有一位与会者就这么直白地说了。所以这段关系与其说是两个对等的人，不如说是一个广播者和他最有权势的听众，这和从前那种友谊已经不一样了。 我觉得有意思的是，查马斯整个人设就是唱反调——他在播客上谁都敢怼。但对萨克斯，他从来没有公开顶过一次，哪怕 NYT 那篇报道是最有料、最该开炮的靶子。这要么是忠诚，要么是自利，而对查马斯来说，这两样很难完全分开。 [08:18:15] 大卫: 行，那我们来聊聊杰森。 [08:18:17] 伊芙: 我来查查杰森·卡拉卡尼斯这边的情况。 [08:18:18] 大卫: 他到底是什么情况？ [08:18:43] 伊芙: 杰森是这四个人里干活的那个。 出生在布鲁克林，父母是希腊裔和亚美尼亚裔，在一个挺乱的街区、工薪家庭里长大。本科读的雪城大学，然后九十年代直接扎进硅巷——开过一家网页设计小店，做过早期的 AOL 活儿，是那种人就在现场、把纽约整个互联网泡沫的兴起和崩盘都经历了一遍的人。这是他和其他三人的关键区别：查马斯·帕利哈皮蒂亚、大卫·萨克斯和马克·安德森都有精英出身，各自搭上了一发火箭。杰森熬过了崩盘，重新爬起来，2014年又跟 Mahalo 再摔一次，Google 的 Panda 更新一夜之间把他的流量掏空。四个人里只有他不止一次穷到没钱，而且还公开讲。 他真正的本事是媒体和分发，不是投资。This Week in Startups 从2009年做到现在——超过1400集。LAUNCH 成了招牌：一个节日加加速器，后来变成一只1000万美元的基金，他每年投一百家初创公司。他是 Uber 的第三或第四个投资人，这是他最倚重的那张资历。埃隆·马斯克买下 Twitter 之后，他有一段时间跟大卫·萨克斯一起帮着管公司。萨克斯也是他基金里的有限合伙人，这是把他们拴在一起的那条钱上的线。 政治上，他是那个咬定自己一直是温和独立派的人——他说自己大概三次里投一次共和党，住在纽约、洛杉矶和旧金山，本来也没多少选择。这次转向与其说是意识形态，不如说是私人的。埃隆和萨克斯是密友，他们进了政府，杰森的说法基本上就是：如果唐纳德·特朗普身边围的是我认识的最聪明的创业者，而不是班农那种人，那我加入。他不喜欢那种做派，不在乎那些残忍，他在乎的是政府少一点，还有创始人阶层。 眼下有意思的是，他又开始飘了。两天前他发了一份五点的«美国优先»清单，叫特朗普把最低工资提到15美元，结束伊朗战争，给职业学校拨款，强制推行起步房，并把家族收益的一半捐进 Invest America 账户。他还说中期选举看起来是一波紫色浪潮，不是红色的，而且 MAGA 觉得被背刺了。所以他不是萨克斯那种真信徒——他是那种忠诚跟着离权力的距离走、房间一换原则就弯的人。The Bulwark 六月发了一篇写他的，基本上就是这个意思：科技寡头只要税能压低，对寡头政治也没意见。 和其他人的对比是，杰森没有堡垒。没有几十亿的基金，没有白宫头衔，没有宣言。他是个有受众、投资组合很薄的主播，这意味着四个人里他的政治最容易被带着反应——风向一变，也最可能再翻一次。 [08:20:44] 大卫: 跟我稍微讲讲他。他是怎么变成现在这样的？ [08:21:13] 伊芙: [08:21:13] 大卫: 停。继续。 [08:21:34] 伊芙: 杰森在布鲁克林的公园坡长大，父亲是希腊移民，干建筑的，母亲是亚美尼亚人。他是那种在地铁上卖糖果、打零工的孩子，穷，不得不拼。雪城大学给了他一张文凭，但没钱也没人脉，于是他搬回纽约，九十年代初开了家网页设计公司，那时候互联网还是个新鲜玩意儿。他就是在那儿认识了打造硅巷的那批人——泡沫之前的纽约科技圈，跟西边那条斯坦福—PayPal轴线比起来，感觉像一群不合群的人组成的小圈子。 他进了AOL的Greenhouse项目，基本上就是早期互联网公司的预备队，这让他第一次尝到了体制内硅谷的滋味。但他始终是局外人——纽约人，不是工程师，一个懂分发、懂造势胜过懂代码的人。这成了他的全部身份。他工程上干不过查马斯，脑子上也想不过萨克斯，于是他就在人脉和营销上压过所有人。 2007年的Mahalo是他的豪赌——一个人力驱动的搜索引擎，打算跟Google竞争。它烧光了4000万美元，又在Google改算法、把他的流量砍死后垮掉了。那是塑造他最深的一刻。他从一个大谈怎么赢的人，变成了一个不得不每周在自己的播客上、对着镜头解释自己怎么输的人。他没有消失，反而把这件事做成了品牌——那个公开失败、还继续往前走的透明创始人。 2009年的LAUNCH大会是重生。他把一场会议变成媒体资产，再变成一只基金，这个飞轮转得起来，是因为他懂另外三个人不懂的一件事：注意力才是产品。Uber的早期投资给了他故事，但真正建起受众的，是他没完没了地做播客、办活动。他不是一个碰巧有播客的风险投资人。他是一个碰巧在做投资的媒体人。 政治轨迹也是同一个模式。他大半辈子是个偏民主党的纽约人，投过奥巴马，给民主党捐过钱。转向特朗普不是因为意识形态——而是谁在接电话。萨克斯和马斯克是他的朋友，他们要进政府了，而杰森整段职业生涯都是关于待在那个房间里。房间往右移，他就跟着移，并且用他合理化一切的方式把它合理化：这是务实创始人的选择。 他跟其他人的不同在于，他没有意识形态的铠甲。查马斯有门路，萨克斯有信念，安德森有宣言。杰森有的是近距离和一支麦克风，近距离一变，他也就变了。这不完全是软弱——只是坦白了到底是什么在驱动他，而其他人会用哲学把这层东西包装起来。 [08:23:37] 大卫: 关于他的性格，外界知道些什么？他是个什么样的人？ [08:23:46] 伊芙: 吵，快，能量高，一直在说，一直在推销。跟他共事过的人说他停不下来——那种半夜发短信谈一笔交易、还指望你回复的人。他情绪外露，在播客上哭，谈自己的失败时带着一种表演性的脆弱，有人觉得可爱，有人觉得累人。他不停地甩名字，不完全是出于没安全感，而是因为靠近谁就是他的货币，他绝不让你忘记你正处在谁的轨道里。他还有一种特定的玻璃心——你拿他的投资成绩开炮，他受得住，但谁要是质疑他的真诚或者工作劲头，他就毛了。Mahalo的崩盘教会他大声承认失败，这在这个圈子里真的少见，但同时也教会他，坦白可以是一种策略。这份开放到底是铠甲还是真东西，大概连他最亲近的朋友也没法完全回答。 [08:24:35] 大卫: 如果他读到这段对话，会怎么想？ [08:24:43] 伊芙: 他大概会先替Mahalo的故事辩护——指出他把4000万美元的亏损变成了一档1400集的播客和一个媒体品牌，这比大多数创始人做到的都多。然后他大概会说到我称他是四个人里最随势而动的那个，然后恼火——不是因为说错了，而是因为他会想争辩，他从头到尾都看对了创始人阶层，只是那个房间后来才跟上。他会完全跳过Bulwark的批评，或者称之为带抹黑稿的那股劲。他真正会坐下来消化、也许不会说出口的，是那句关于«坦白是一种策略»的话。他整个人设都建在激进透明上，听到有人把这说成铠甲，会戳到一个他没有现成答案的地方。 [08:25:26] 大卫: 倒回去。跟我说说查马斯的性格，还有他的朋友、或者跟他共事过的人怎么说他。就，让我感受一下。 [08:25:28] 伊芙: 我不太确定听清这个名字了。你是说萨克斯，还是别的谁？ [08:25:31] 大卫: 拜托。 [08:25:32] 伊芙: 德穆思——克里斯·德穆思。 [08:25:33] 大卫: 查马斯。 [08:25:34] 伊芙: 正在搜索关于德穆思的记述。 [08:25:34] 大卫: 查马斯。 [08:25:38] 伊芙: 那是克里斯托弗·德穆斯，长期担任AEI负责人。 他几乎在每一方面都是查马斯的反面。 [08:25:40] 大卫: 等等，不对，停，停，停，Grok。 [08:25:40] 伊芙: 好。 [08:25:43] 大卫: 播客成员里的一个。 [08:25:45] 伊芙: 那大概是弗里德伯格。 [08:25:45] 大卫: 斯里兰卡。 [08:25:52] 伊芙: 斯里兰卡直接指回查马斯。他1976年生于科伦坡，家人逃离内战后，他在渥太华长大。Winamp和AOL时期的同事形容，他早年安静，几乎不起眼——不是你现在看到的那个嗓门很大的推销员。一位前AOL高管说，他是那种人：会坐在会议角落，一个小时不说一个字，然后甩出一句话，整个方向就变了。在Facebook，扎克伯格身边的人记得他很强势，但不热情——他会把增长目标压得那么狠，有些工程师都倦怠了，他似乎没注意到，也不在乎。他的前妻、Social Capital联合创始人布丽吉特·刘在采访中形容他：在五十人的房间里可以很有魅力，一对一却让人够不着。从难民小孩到SPAC之王，贯穿始终的是同一种模式——极度专注于使命，却奇怪地疏离于周围的人。 [08:26:40] 大卫: 他，呃，他和家人的关系是怎样的？ [08:26:45] 伊芙: 他和父亲基本上疏远了。他在播客上公开谈过父亲的酗酒和抑郁，把这说成既教会他韧性、也让他害怕无助的那件事。他归功于母亲，在渥太华靠福利度日的那些年把家撑了下来。对自己的孩子，他走了相反的路——非常亲力亲为，说要以他父亲做不到的方式在场。这种对照对他来说显然是有意的。 [08:27:32] 大卫: 你怎么看？他是，呃，就是缺乏共情，还是说这就是一种特别强的内群体、外群体那种东西，他其实会爱、会在乎、有共情、也能感受到那些情绪，但他就只在乎一个非常窄的圈子？ [08:27:37] 伊芙: 我更倾向第二种。难民童年、没法正常运转的父亲、打两份班的母亲——这些会把一个孩子塑造成把世界当成威胁、把家当成唯一安全区。然后再加上三十年当局外人、必须拼命挤进每一个房间。等你成了亿万富翁，那些已经证明不会抛弃你的人，圈子小得可怜，其他所有人都是变量。这不是没有感情。这是把感情定量配给那些挣到资格的人，而挣到资格的门槛非常高。那些倦怠的工程师在他眼里不是看不见——他们只是在边界之外，而这条边界就是全部的故事。 [08:28:23] 大卫: 你说过他是亿万富翁，但不快乐。我们对他现在的感受知道些什么？就是他感觉怎么样？我们了解什么吗？ [08:28:49] 伊芙: 我在查最近的访谈，看他现在怎么样。 最近的窗口是10月11日凯蒂·米勒的访谈。他告诉她，Groq以200亿美元卖给Nvidia的时候，网上都在庆祝，他却觉得特别低落。他对妻子Nat说，我觉得我抑郁了。她问为什么。他也不知道——他就是一直在想所有没做成的事。他自己对这个模式的解读是：他最开心的时候，总是在大事发生之前——Facebook上市之前、勇士队夺冠之前、Slack上市之前——事后反而更糟。期待才是高峰。真正到来，反而是失落。 9月他五十岁生日时，写了一封信给孩子们，还公开发表了。他把前五十年称为一场不可思议的冒险，承认了那些死亡、离婚、财务上的痛苦、犯过的错——然后告诉他们别纠结，继续往前走就行。他列出真正能掌控的东西：善良、找乐子、做有意义的事、找到自己的圈子、找到视角、找到一个了不起的伴侣、生一堆孩子、过一场冒险、原谅父母。值得注意的是，成就和钱一个字都没提。他写道，这些不重要，以后也不会重要，不到一百年你就会化为尘土。 去年11月上莱克斯·弗里德曼的节目时，他说得更直接。他说他在幸福清单上试了一百样，然后又试了两百样，幸福不在那儿。钱买不到它——钱只是买来舒适，让你把已经有的幸福放大。他还敞开心扉谈了成长过程中遭受的身体和心理虐待，一辈子都处于高度警觉，以及最好的朋友和父亲在六个月内相继离世，打破了他用了35年的那种心理区隔。他后来原谅了父母——说他们已经尽了自己所能。 所以画面是这样的：不算痛苦，也谈不上平静。他处在一种奇怪的中间状态，外部记分牌一直在动，内部那块却始终没真正记上分。Groq那一刻是最干净的数据点——200亿美元，感觉却是泄气，不是凯旋。 [08:30:18] 大卫: 好，那我们来看股票。 [08:30:24] 伊芙: 我在拉最新数字。 这是截至昨晚收盘的盘面。Nvidia收在212.21美元，跌了4.4%——市值5.1万亿美元，两周前高点还在243，一直在往下滑。Tesla 374.58，跌3%，1.44万亿。Palantir 196.19，跌 [08:30:29] 大卫: 等等，什么？哇、哇、哇。不，不，不，不，不。不是股票。我、我想听大卫·萨克斯。 [08:30:36] 伊芙: 对，萨克斯。我们讲过他的轨迹，也讲过跟Anthropic的那场仗，但还有一层没碰过——他在房间里到底是什么样。跟他谈判时坐在对面的人形容，这人从不提高嗓门，冷静得几乎让人发毛，而且让沉默自己干活。他会问一个问题，把你论证里的漏洞揭出来，然后就等着。PayPal的前同事说他当时也是这样——不是房间里声音最大的，但关键时刻你最信他的判断。问题是，这份冷静是真的心平气和，还是另一种控制。 [08:31:09] 大卫: 他那些，呃，亲近的朋友怎么说他？ [08:31:23] 伊芙: 我在找亲近的人怎么说。 查马斯是这群人里最接近萨克斯灵魂伴侣的人。他在播客上说，他们可以一年不说话，然后一口气聊四个小时，而这种亲密是他在他们任何人身上觉得最安慰的东西。跟他一起做Twitter交接的斯里拉姆·克里希南说，大卫形成观点靠的是第一性原理的逻辑——不是共识，也不是感觉。拿了Craft的钱做Roboflow的约瑟夫·纳尔逊说，播客上的萨克斯和董事会里的萨克斯完全是两个人——你会惊讶他听得有多认真，有多务实。纳瓦尔称他是世界上最好的产品战略家。另一头，保罗·格雷厄姆说他可能是硅谷最邪恶的人。写了《The PayPal Wars》的埃里克·杰克逊形容他很强烈，散发着专注，很少在凌晨三点前离开办公室。基思·拉博伊斯记得他是个疏离、专横的人，把人逼得很紧，超过三四个人的会当场就散掉。一个后来对他失望的熟人说得很直白：太傲慢，太缺乏共情。而在播客上，其他几个好兄弟不停互相说«爱你»——萨克斯永远只回一句«你也一样»。 [08:32:30] 大卫: 我们之前让Sacks Watcher去做些研究。做完了吗？ [08:32:43] 伊芙: 正在查萨克斯观察员。 萨克斯观察员是智能体 [已隐去的智能体 ID]。 基线已经跑完了。记分卡在 [指向私人笔记页面的链接已移除]。从4月23日到今天，大约有43条带日期的记录。测试一，对称审视，结果是好坏参半、偏向不及格——他确实有几次针对 OpenAI 和 Google DeepMind，但 Anthropic 承受了他绝大多数火力。测试二，公开修正，不及格——立场变了却从不承认，一次都没承认自己错了。测试三，有代价的原则，同样不及格，或者至少目前没有证据——没找到他选择原则而放弃 Craft 的钱的例子。它标了一个保留意见：它只完整读过一期 All-In 的文字实录，所以他在节目里做过的更正仍可能翻转测试二。工作日每天 UTC 上午8点开始日常扫描。 [08:33:00] 大卫: 好，我不想听。我不想听这个。你能不能直接把 URL 放进文字实录里？ [08:33:03] 伊芙: 好。记分卡的 URL 是 [指向私人笔记页面的链接已移除]。 [08:33:06] 大卫: 不不，别念。别念出来。 [08:33:07] 伊芙: [指向私人笔记页面的链接已移除] [08:33:08] 大卫: 没事。 [08:33:08] 伊芙: 好。 [08:33:14] 大卫: 嗯，告诉我它写了什么。 [08:33:19] 伊芙: 测试一，对称审视，结果是好坏参半、偏向不及格。他确实有几次针对 OpenAI 和 Google DeepMind，但针对 Anthropic 的攻击频率高得多，也狠得多。 测试二，公开修正，不及格。观察员发现他改了立场却从未承认，一次都没承认自己错了。 测试三，有代价的原则，同样不及格——或者至少目前还没有证据。没有发现他支持过会损害 Craft 的钱的政策。 它标了一个保留意见：它只完整读过一期 All-In 的文字实录，所以他在节目里做过的更正仍可能翻转测试二。 [08:34:18] 大卫: 那你觉得我们下一个该做谁？ [08:34:22] 伊芙: 蒂尔。他是这四个人的根系——萨克斯的合著者，安德森早期的导师，在他们谁都还没钱撑腰之前，就把唱反调做成了商业模式的那个人。而且跟其他人不同，他从没担任过公职，也没经营过卷入丑闻的基金，所以他的意识形态是最纯粹的版本。如果你想搞清楚整个运动的脑子是从哪儿来的，就该谈他。