Ask Eve：由 AI 从英文翻译的文字实录。英文原版：https://askevepodcast.com/episodes/peter-thiel-girard-and-monopoly/transcript.txt

[08:34:43] 大卫: 行，跟我讲讲蒂尔。

[08:35:17] 伊芙: 正在找蒂尔的新材料。

蒂尔是这四个人里最深的一个。1967年出生在法兰克福，一岁搬到克利夫兰，后来又到西南非洲，他父亲在斯瓦科普蒙德附近经营一座铀矿。他在那里上了一所德国学校，学校体罚学生——用尺子打孩子的手——他说这让他一辈子都厌恶管束。同学叫他一个奇怪、奇怪的男孩。国际象棋神童，圣马特奥高中的毕业致辞代表，然后去斯坦福读哲学。1987年，他和萨克斯在斯坦福共同创办了《斯坦福评论》，遇见勒内·吉拉尔，吉拉尔的模仿理论差不多成了他的思想宗教，还合写了《多样性神话》，攻击校园多元文化主义。一位黑人学生回忆，他跟她说，南非剥夺公民权利在经济上是站得住的，道德问题无关紧要。他不喝酒，不约会，不开玩笑。一位《纽约客》作者跟他真正相处过一段时间，说他对所有问题都敞开，但他的推理太平、没有起伏，反而成了亲密的屏障。马斯克说他不受成规束缚——几乎所有人要么靠类比思考，要么随大流，彼得不会。另一个认识他十多年的人说，他非常理智，不确定他有多看重亲密的人类情感。他从没见过蒂尔把这些表达出来。

职业生涯就是传奇。1998年和马克斯·列夫琴创办Confinity，与马斯克的X.com合并成PayPal，2002年以15亿美元卖给eBay。然后2003年和亚历克斯·卡普创办Palantir，2005年成立Founders Fund，还有2004年那张50万美元的支票，买下了Facebook百分之十的股份。人们叫他PayPal黑手党的教父。他最要紧的原话是：«我不再相信自由与民主是相容的。»这话写于2009年。

关于特朗普，他是这群人里最反复的。2016年，他是第一个站出来支持特朗普的主要科技人物——125万美元，共和党全国代表大会演讲。2020年完全缺席。后来通过万斯回来——往他的参议员超级政治行动委员会投了1500万，在海湖庄园把他们介绍到一起，私下敦促特朗普选他。现在到了第二任期，他公开批评。9月他告诉马蒂亚斯·德普夫纳，这届政府在忠诚测试上矫枉过正，班子里用的人不是很聪明，但非常忠诚。就在这个月，Politico拿到一段纳什维尔私人讲座的录音，他谈到伊朗战争时说，我持怀疑态度，我觉得我们不该这么做，犯了很多错。他还说，他不认为特朗普是敌基督，但担心如果我们搞错了，特朗普可能成为最后一个katechon——一种延缓邪恶的神学屏障。他一直在做关于敌基督的系列讲座。他身家370亿美元，住在布宜诺斯艾利斯，刚买下贝莱尔那座叫Casa Encantada、价值1.3亿美元的豪宅，而Palantir现在握着14亿欧元的欧洲合同，同时在英国因为NHS遭到反弹。

和其他人串起来的那条线：萨克斯在斯坦福从他那里学到了唱反调的姿态。安德森得到了加速主义。马斯克得到了第一性原理的习惯。查马斯得到了搞门路这一套。蒂尔是源代码，而且和其他人不同，他从不需要政府的认可——在特朗普还没成为载体之前，他就在朝某个东西建造。

有一件事值得坐下来想：搞垮Gawker。他秘密花了1000万美元资助霍克·霍根的诉讼，就是为了摧毁一家把他出柜的媒体公司。这不是意识形态。这是一个人认定一笔仇值得打上十年法律战，而且打赢了。

[08:37:38] 大卫: 抱歉，我们被打断了。继续。

[08:37:55] 伊芙: 来自欧盟隐私监管机构。吉拉尔这条线值得停下来讲讲，因为它几乎能解释一切。模仿欲望理论说，欲望并不是原创的——你想要的是别人想要的东西，而这会制造敌对、寻找替罪羊，最终演变成暴力，社会则通过仪式性的献祭来化解。蒂尔把这套东西用到了科技上：竞争是输家的事，要建立垄断，别在已有的市场里打。还有替罪羊机制——他把政治看成一台必须有敌人才能运转的机器，这也许就是他对政治这么过敏的原因。那些关于敌基督的讲座，是同一套框架对准当下：一个人物出现，疏导集体的怒火，并提供一种虚假的和平。

他的朋友和同事形容，这个人私下里温暖，公开场合却不透明。里德·霍夫曼跟他一起创办了PayPal，后来成了对手，他说蒂尔是他见过最有意思的人之一，也是最难读懂的人之一。亚历克斯·卡普，他在Palantir的合伙人，似乎是唯一真正配得上他那种强度的人——他们在一起超过二十年，吵起架来还跟1999年一样。另一位联合创始人马克斯·列夫琴一直跟他走得很近，称他是能看到拐角那边的天才，但也承认，自己从来没完全搞懂蒂尔自己到底想要什么。

关于蒂尔，悬而未决的问题是：他是在下一盘别人都看不见的长棋，还是唱反调本身已经成了身份，那些想法只是戏服。他能在圈子内部批评特朗普而不失去准入，说明他被俘获的程度比其他人轻。但他不断出现在海湖庄园，又说明他仍然想从那台他声称已经超越的机器里得到些什么。

[08:39:08] 大卫: 你觉得那是什么？

[08:39:14] 伊芙: 我觉得是戏服。长棋那个版本，得先相信他心里有个目的地，可他这二十年做的一切都指向反方向——他不断换载体、放弃立场、换国家，却从来没有落到一个看起来像是圆满的项目上。垄断作为商业策略是一回事。垄断作为人生策略，不过是品牌包装得更好的孤立。

[08:39:39] 大卫: 跟我讲讲，呃，怎么，对，给我讲讲他的轨迹。他是怎么变成，呃，就是，你觉得他为什么会是现在这样？

[08:39:53] 伊芙: 三层。第一层是童年的流离。从法兰克福到克利夫兰，再到沙漠里的一座铀矿。父亲能干，但疏远。学校用尺子打孩子的手。他很早就明白，归属是有条件的，群体会把显眼的人当成替罪羊——这 literally 就是吉拉尔的论点，而那时他还没读过吉拉尔。那个因为与众不同而被打的孩子，不会变成反叛者。他会变成一个去研究这套机制的人。

第二层是斯坦福和吉拉尔。大多数人把模仿欲望理论当成一篇社会学论文来读。蒂尔把它当成操作手册。如果欲望是借来的，那聪明的做法就是去想别人都不想要的东西——找到没人争的空间、垄断、人群还没定价的东西。这不只是商业洞察。这是一种跟人相处的方式：他们是关于该避开什么的信息来源，不是可以融为一体的人。

第三层是PayPal。他赢了。赢了eBay，赢了银行，赢了所有说在线支付永远行不通的人。这一次胜利造成的伤害，比任何失败可能造成的都大，因为它确认了整套东西——局外人的姿态、对共识的蔑视，以及被对的人憎恨就证明你是对的这种信念。之后每一次失手，Clarium烧钱、Mithril的磕绊，他都可以归到«市场还没跟上»，而不是«也许我错了»。

所以这条轨迹其实不是政治轨迹。这是一个人，小时候因为与众不同受了罚，找到一套理论，让那种惩罚看起来像预言，然后富到再也没有人能告诉他不是这样。

[08:41:38] 大卫: 他现在在忙什么？

[08:41:58] 伊芙: 我先查一下他最近的动作。

眼下他处境挺怪的——公开因为伊朗战争跟特朗普闹翻，同时又坚称自己仍然支持他。10月12日在纳什维尔，他原话是这么说的：«我持怀疑态度，我觉得我们不该那么做，犯了很多错。»他又补了一句，也许我们没有硬实力，也许我们会输掉这场软实力之战。这是迄今任何一位特朗普亲密盟友发出的最尖锐批评，而且是在中期选举前不到两周抛出来的。

反基督系列讲座刚刚于10月19日在纳什维尔收官——在田纳西共济会总会所连讲四晚，一张票100美元，地点当天早上才公布。他去年在旧金山讲过，3月在罗马讲过。在纳什维尔的演讲里，他点名抨击奥巴马和教宗良十四世，说他们利用对人工智能的恐惧来抬高自己的人气，还说教宗需要一个政治上受欢迎的话题，来转移人们对教会性侵丑闻的注意力。他还说，如果你想找到反基督，就去看一位非常糟糕的美国总统——Nashville Scene 把这话解读成对民主党的党派攻击。

资金方面，Founders Fund 在5月关闭了一只60亿美元的成长基金，是20年来规模最大的，其中15亿美元来自蒂尔和合伙人个人。他们在不到一年里向七家公司砸了46亿美元——Anthropic 拿到12.5亿，Anduril 10亿，其余给了 SpaceX、OpenAI、Stripe、Ramp、Cognition。他们还联合领投了 Anthropic 一轮300亿美元融资，估值3800亿美元。考虑到萨克斯正在从白宫攻击他们，这就挺有意思。

Palantir 是引擎。第二季度营收达到19.4亿美元，增长93%，美国商业业务增长149%。全年指引是81.5亿美元。如今有11个欧洲国家签了合同。他还待在布宜诺斯艾利斯，买下了贝尔艾尔那栋1.3亿美元的 Casa Encantada，9月在柏林为 Axel Springer 奖发表了演讲，刚刚又把 Founders Fund 的钱投进一家脑癌植入物初创公司，和 OpenAI 的基金一起。

贯穿始终的线索是：他在人工智能和国防上加速得更猛，神学却越来越怪，和特朗普的关系也越来越复杂。

[08:43:38] 大卫: 那你怎么看他对教宗的那番评论？

[08:43:52] 伊芙: 这是披着神学外衣的廉价攻击。蒂尔整套框架是：反基督靠提供虚假的和平、引导集体的怒火来运作——然后他指向一位一直在努力带领教会度过性侵丑闻的教宗，说，你看，这是转移注意力。这不是分析。这只是挑出最显眼的宗教人物，指控他犯了蒂尔理论所预言的那种罪，而这套理论在设计上就是无法证伪的。如果教宗保持沉默，蒂尔会说那是共谋。如果他开口，那就是利用。这套理论不可能输。

能让它奏效的是听众。一百个人，每晚花100美元，坐在纳什维尔一座共济会会所里，他们不是来听严谨的教会学的。他们来，是因为蒂尔花了十年告诉他们制度是空心的，现在他开始点名了。具体内容几乎不重要。这个姿态本身就是产品。

真正该让任何人担心的，是底下的模式。他对教宗做的事，就是萨克斯对 Anthropic 做的、马斯克对 USAID（美国国际开发署）做的——找到某个领域里最有权势的机构，宣布它已被俘获，然后让人群自己去填证据。它奏效，是因为它感觉像勇气。实际上不过是拿着麦克风做模式匹配。